F800R- Pignone

[gianfranco07]

ciaoo ragazzi, mi è stato proposto da un buon preparatore di moto, di fare questa modifica, per chi pensa che per il solo cambio del pignone, si accorciano troppo le ultime 3 marce, di cambiare sia il pignone che la corona, mettere il pignone 19 denti + corona da 46 che ha un costo veramente basso, in teoria dovrebbe corrispondere al solo cambio di una corona 49 denti, con questo rapporto, quindi si accorcerebbe sempre il nostro originale, è si avrebbero marce più lunghine con meno giri motore rispetto al cambio del solo pignone con 19 denti che ne dite?

[mengus]

a mio parere, ridurre il rapporto finale riducendo il numero di denti del pignone e' si economico, ma costringe la catena ad uno stress meccanico maggiore.
al contrario aumentando il numero di denti della corona, si riduce l'usura della catena e pure meno perdita di rendimento.
ovviamente bisogna raggiungere lo stesso obiettivo di riduzione del rapporto dividendo il numero di denti del pignone (primario) con quelli della corona (secondario condotto).
a parita' di numero ottenuto si ha la parita' del rapporto di riduzione.
il numero di denti del pignone di serie e' sempre stato calcolato al minimo al disotto del quale si rischia uno stress meccanico troppo elevato delle maglie della catena e non da meno una minore fluidita' di rotolamento. dalla determinazione del pignone come progetto, il rapporto finale lo ottengono con la corona.
comunque su questa moto non riterrei assolutamente necessario ridurre il rapporto finale perche' ha dei valori di coppia elevati e costanti sin dai bassi regimi, inoltre gli ultimi tre rapporti che sono molto ravvicinati non sono molto consoni a questa soluzione.

[gianfranco07]

quindi dici di provare solo la riduzione del pignone da 19 e basta

[skorpio64]

No, credo che Mengus voglia dire che è sconsigliabile cambiare il pignone originale con uno da 19 perché potrebbe causare una veloce usura della catena.
Se proprio si vuole maggior brio è meglio cambiare la corona con una maggiore di 3 denti.
Ciao

[Manera]

per mengus, la f 800 r monta un pignone megagigante, sembra quasi una corona!!! 20 denti.. normalmente le moto montano pignoni da 15-16 denti, quindi il tuo discorso che riducendo di 1 dente il pignone con la nostra moto non rovina assolutamente niente, poi ti dico che trovare una corona con più denti per la nostra moto è una impresa mica da poco.

[Roby83]

con questa modifica si riuscirebbe a farla alzare di gas?

[mengus]

forse qualcuno ha sbagliato moto...

[Roby83]

Non credo di aver sbagliato moto!!! Era solo per capire i miglioramenti che apporta la modifica!!! Diciamo che non si alza di gas o che comunque ci vuole manico per chi lo ha!

[Total Black]

: D si alza ma purtroppo per via dei rapporti accorciati subito zona rossa e taglio dell'erogazione.

[mengus]

io personalmente se voglio farmi un' "impennata" non la faccio di sicuro in prima, con le varie moto che ho avuto sempre di seconda e terza inserita in volo.
con le GS di seconda.
con la F800R direi che non e' il caso.

[gianfranco07]

mettere il pignone 19 denti + corona da 46, che avrei trovato il tutto a 55 euro compreso di spedizione, in teoria dovrebbe corrispondere al solo cambio di una corona 49 denti, che costa più di 50 euro è bisogna ordinarla, con questo rapporto, quindi si accorcerebbe sempre il nostro originale, è si avrebbero marce più lunghine con meno giri motore, poi si possono fare sempre altre prove, tipo si può lasciare solo il pignone da 19 denti, oppure al massimo si ritorna al rapporto originale, per quando riguarda le impennate, non è il caso della nostra moto, secondo me è più una moto da gran turismo sportiveggiante, d'andare in giro in due, farsi delle belle curvette, renderla più reattiva più briosa è già una bella cosa, se poi si cercano altre caratteristiche bisogna cambiare davvero genere, per esempio un mio amico a preso la nuova yamaha MT09 tre cilindri, motore da sballo, 115 cv, esteticamente forse non piacerà, in due non è il massimo, ma il pilota ha una postura comoda tipo motard, credetemi il motore è una bomba, davvero esplosivo, si alza di gas fino alla 3 marcia, ogni uscita di curva con la mappa A è davvero una fucilata, all'uscita ti ritrovi su una ruota, ma la nostra motoretta certe cose se li può solo sognare, ha altre caratteristiche, non va male, è divertente, se si hanno altre pretese si resta delusi, non è un pignone o una corona che la fanno diventare una belva, quindi se otteniamo un po di brio dobbiamo accontentarci.

[Manera]

se avessero messo le prime 2 marce più corte e un pignone di 19 di serie , ti garantisco che sarebbe venuta su di seconda anche la nostra solo di gas, 87 cv sono gli stessi cha ha la ducati hyper 1100

[Manera]

Ora visto varie uscite con gente che ha moto cattiva...dei bei milioni... Mi accorgo che quando aprono di brutto in discesa statale montana.....io rimango un po' piantato..mi è rivenuta un po' la voglia di rimontare per prova il pignone originale....

[Total Black]

idem Manera...ma di cambiare la moto.

[Manera]

si total black,di solito cambio spesso la moto,con alti e bassi,son 3 mesi che sono in continua ricerca su moto.it..se salta fuori qualcosa di interssante, sia come prezzo sia come moto recentissima, anche se vorreiuna moto sportiva,ma comoda, ti faccio un esempio,forse il moster 1100 evo copre le mie esigenze..ma con ducati ho dei pessimi ricordi,
però èanche vero che io dei giri lunghi non ne faccio,e non sono più un ragazzino ho passato i 50... e tuttosommato questa f 800 r nonj è poi malaccio!!!

[giglergas]

secondo la mia opinione e leggendo varie pagine mettere il pignone -1 al f800r non è producente.. essendo un bicilindrico ed avendo le marce 4 5 e 6 corte andrebbe in palla gia ha 170 180 km /h.. ho attualmente una hornet 2003 e tra qualche mesetto vorrei comprarmi f800r ( quindi ho fatto solo una prova su strada di 20 minuti e ne farò un altro ), quindi venendo da un 600 4 cilindri ho notato subito la coppia di questa moto che mi è piaciuta.. riducendo il rapporto si è vero ho ancora più ripresa in 1 2 e 3 ma sarei penalizzato dai 130 in poi.. ma dal passaggio 4 5 e 6 di quanti giri è? 300 400 rpm?

[Total Black]

@giglergas trovi tutto qui:

http://www.gearingcommander.com/

[gigio27]

Con il pignone da 19 denti, a velocità autostradali (130 - 135 indicati), a quale regime gira il motore? (Con il pignone di serie gira proprio in corrispondenza del vuoto di potenza a 5.500 g/m, con conseguenti forti vibrazioni).

[giglergas]

grandissimo.. lì vedo che con la configurazione originale fa 199,7 km / h.. sul topic velocità massima tutti dicono 220 230.. quindi presumo ke 199,7 sia velocità massima effettiva e non quella segnata sul contachilometri .. giusto?

[gigio27]

Originariamente inviata da giglergas

quindi presumo ke 199,7 sia velocità massima effettiva e non quella segnata sul contachilometri .. giusto?

No, si tratta in realtà della velocità teorica (in base ai rapporti ed alla superficie di rotolamento dello pneumatico) al regime di potenza massima (8000 g/m). In effetti il limitatore stacca più in alto.

[Total Black]

@giglergas una prova al banco, qui alcuni screen: http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=135

[Manera]

Total, oggi a fare un passo mi sono attaccato ad un bmw s 1000 r, niente..non è riuscito ad andarsene..
Poi il tuo grafico non lo ritengo corretto, hai letto moto sprint che ho postato con la prova verità'?

[Total Black]

Ovviamente quello con la S1000R era in rodaggio...

[Manera]

No mi spiace ma niente rodaggio... Lo conosco...ma nell misto stretto c'è un limite , non contano troppi cv, che ti regali più emozioni la 1000 sono pienamente d'accordo anche l impatto estetico e meglio ,rispetto a la 800 ma costa anche parecchio di più... Moto sprint dichiara alla ruota per l800, esattamente 84 cv con moto standard , provata al banco da loro.

[Manera]

I nostri rilevamenti
Velocità max 218,6 Km/h
Accellerazione da fermo
Distanza in metri
0-400
0-1000
Tempo in secondi
11″79
22″64
Velocità in uscita in Km/h
183,8
210,6
Variazione velocità in Km/h
0-100
0-160
Tempo in secondi
3″68
8″32
Distanza in metri
57,1
232,4
Ripresa da 60Km/h
Distanza in metri
0-400
0-1000
Tempo in secondi
12″37
23″59
Velocità in uscita in Km/h
168,3
209,7
Variazione velocità in Km/h
60-100
60-160
Tempo in secondi
4″11
11″21
Distanza in metri
100,0
346,3
Scarto al tachimetro
Velocità indicata
50 km/h
100 km/h
150 km/h
Velocità effettiva
47,8 km/h
97,0 km/h
146,0 km/h
Frenata
Velocitá
Da 60 Km/h
Da 100 Km/h
Metri
13,3
36,8
Peso effettivo
Con il pieno di carburante
Asse anteriore
Asse posteriore
205,6
100,8
104,8
Il Banco
Potenza massima 84,8 CV (63,3 kW) a 8500 giri minuto (effettiva alla ruota)
Coppia massima 8,1 Kgm (79,9 Nm) a 5.900 minuto (effettiva alla ruota)