Forte calore alla gamba destra [3º THREAD]

[xpdev]

Vorrei fare un riepilogo generale in un solo post a beneficio di tutti.

Chiaramente suggerimenti e integrazioni sono ben accette.

Premetto che quanto segue è riferito alla ADV con motore raffreddato ad acqua in configurazione di fabbrica, quindi con lo scarico completo di serie e tutte le sovrastrutture.

- Il Problema
Surriscaldamento del lato destro ad altezza zona bassa della coscia dx e della pedana del passeggero. Qualche caso di fastidio alla caviglia dx e rari alla sx

- Entità del problema
Da un leggero fastidio a caldo insopportabile da dover essere costretti a soste per raffreddare la parte del corpo coinvolta. Il tutto cambia da moto a moto senza una logica apparente.

- Su quale MY dotati di motore LC si presenta.
Su moltissime AVD dal My 2014 al 2016
Su alcune STD
Mi sembra di aver letto anche alcuni che si lamentano della RT.
Non mi sembra che la naked ne sia afflitta.

- Quale configurazione della moto incide
Qui sembrerebbe - parlo della ADV - che nulla influisca in meglio od in peggio, presenza o meno delle borse ALU, tagliando ed aggiornamenti fatti o non fatti, moto nuova od usata.
Io monto le borse Vario e porto solo la SX ed il problema lo avverto.
In vero qualcuno sembrerebbe aver rilevato il problema successivamente ad un tagliando o dopo tot km percorsi.
Il dato però non è indicativo, può essere che le condizioni ambientali e di utilizzo ne abbiano precluso il rilevamento precedentemente.

- Quando si presenta.
Chiaramente le temperature ambientali alte favoriscono il rilevamento del problema
Qui riporto la MIA situazione, non avendo indicazioni precise da altri, anzi, fatemene avere che integro quanto segue.

- Sopra i 25 gradi esterni
- A velocità superiori ai 120/130 km/h su strade a scorrimento veloce. Il misto veloce falsa il problema a causa del cambio dei flussi d'aria dovuti alle curve.
- Con temp motore regolarmente a 86 gradi, quindi non surriscaldato.

- Causa del problema.
Qui riporto la mia personale opinione.

Siccome il problema NON è presente su tutte le AVD (e non è un problema di sensibilità al calore del pilota visto che molte zavorrine hanno problemi di surriscaldamento del polpaccio dx, quindi viene rilevato da 2 persone contemporaneamente) ) non credo sia un problema di progetto in se, quanto piuttosto di software (versioni) di gestione del motore, scarico ecc. e componentistica, leggasi fornitori del catalizzatore, valvola parzializzatrice ecc.
Mi viene anche da pensare che la LC ha i collettori diretti verso il basso ed essendo il destro il più arretrato anche se di poco, forse in alcune condizioni sommandosi al cata crea problemi. Probabilmente il collettore davanti al cilindro dissipava calore in modo molto differente grazie ai flussi d'aria fresca diversi.

- Soluzioni ufficiali
Nessuna, come era da prevedersi, anche se BMW ne è al corrente fa spallucce.

- Soluzioni NON ufficiali
smarf
- abbandonata della stesso perchè causava surriscaldamento allo pneumatico posteriore
Vedi post #206

ikes
- attualmente sembrerebbe l'unica funzionante provata e riprovata dallo stesso.
Vedi post #86

La Texana
- questa non è testata da nessuno del forum, ma ha una sua logica.
Soluzione Americana

Paracoppa esteso BMW
- Qualcuno sembrerebbe aver risolto montanto il paracoppa esteso BMW Paracoppa Esteso.
Come rilevabile dalle foto è più lungo nella parte posteriore, in sostanza "potrebbe" funzionare come quello di ikes e quindi risolvere.

- Considerazioni sulle soluzioni NON ufficiali
Che la modifica del Texano possa funzionare ha una sua logica visto che incanala aria fresca (o cmq aria) dove in realtà tra cilindri, sovrastrutture (leggi serbatoio) della ADV, borsa e gamba del pilota l'aria ristagna.

Quel che mi lascia perplesso (ma son sicuro che funziona come da Ikes confermato) è il deflettore sotto il paracoppa, che non solo è posizionato in zona totalmente differente dal Texano, ma che spinge aria proveniente dal davanti verso il basso.
L'unico motivo che mi vien da pensare sul perchè funzioni, è che evita che aria salga dal basso verso l'alto aiutando il ristagno del calore o che funzioni da estrattore creando una pressione inferiore sotto la zona incriminata che estrae o favorisce la fuoriuscita del calore.
Comunque sia certo è quella di Ikes è più elegante ed invisibile e funziona sicuramente.


Spero che il riepilogo possa essere di aiuto a tutti.


Ultima modifica 12/07/2016 ore 9:20

[Powercanso]

@Muzio1970;

le protezioni Twalcom sono queste: AA.02.01917.001.014

per il carter superiore al catalizzatore me lo faccio io.
Conosco bene il problema del calore sul pneumatico posteriore e sarà parecchio difforme da quello di Smarf.
Quando sarò in ferie mi potrò dedicare smontando lo scarico e lavorando sul bancone.
Se tutto funzionerà inoltrerò al Forum un pò di foto.
Sarà a sezione "ᴖ"

[bebix]

Piccola testimonianza: pochi giorni fa ho fatto il passeggero su una RT LC in superstrada ed effettivamente ho sentito caldo all'altezza del polpaccio destro.
Poca roba, al limite si sente la differenza tra i due lati, però si nota.

[jump66]

Grazie XPDEV

[xpdev]

@jumpGSADV

Figurati spero sia di aiuto.

[luca.gi]

chiedo ai TORINESI se sanno suggerirmi un FABBRO per mi possa realizzare la piastra-deflettore di Ikes, perché non ho idea a chi rivolgermi!!!
Grazie

[ikes]

Ho risposto ai msg pvt che alcuni mi hanno mandato, in ogni caso posso mandare tutte le foto che ho del deflettore e del suo posizionamento a chi mi manda la sua mail.

[luca.gi]

Grazie ikes, sei gentilissimo.
Io credo di aver capito dove e come posizionarlo.....
Se ho pb ti scrivo.
Thanks

[romargi]

Originariamente inviata da luca.gi

Grazie Ikea, sei gentilissimo.

Dopo che lo hai chiamato Ikea, fossi in lui ti risponderei con una pernacchia!

[ikes]

Originariamente inviata da romargi

Dopo che lo hai chiamato Ikea, fossi in lui ti risponderei con una pernacchia!

Forse perché insieme allo spoiler ho redatto le istruzioni di montaggio .. 😄

[caPoteAM]

visto che questo problema mi sembra comune a tutte le LC, sia R che Rt che Gs, magari con intensità diverse, mi viene da dire che l'aereodinamica della moto c'entra poco

[xpdev]

@caPoteAM

Non è comune a tutte.

Alcune non l'hanno affatto, altri in modo lieve (io per esempio, anche se non ho idea di cosa possa accadere a fare un tappone di 250km initerrotti in autostrada) altri in modo estremamente fastidioso.

Ora, come ho già detto altre volte, ritengo che la causa principale sia da cercare in qualcosa che riguarda l'impianto di scarico in generale (forse da fornitore a fornitore cambia qualcosa per cui il calore non si sviluppa in modo così estremo) e forse il software di gestione (la cui versione non è identica in tutte le moto circolanti) che causa il riscaldamento eccessivo del lato destro in determinate situazioni.

L'aerodinamica c'entra nel senso che la particolare conformazione della ADV non aiuta a dissipare il calore, anzi peggiora la situazione.

Non mi sembra di aver letto nulla che riguarda la R e questo ha una sua logica non avendo la moto alcuna protezione, quindi l'aria filtra e raffredda la zona incriminata.

Questo è quel che penso io, chiaramente.

[SirJon]

@xpdev
Quoto in toto.
Per la mia RT LC nn si avverte niente nè guidatore nè passeggero e, come già riportato, il flusso di aria calda c'é e bollente in uscita dai radiatori ma si allarga. Niente a livello scarico che é assai diverso da quello dei GS

[caPoteAM]

Intendevo che e' una cosa comune ai motori LC, poi concordo non lo fanno tutte anche se io su 2 gs lc ho avuto ed ho lo stesso problema anche se non me lo fa sempre e non riesco a capire quale sia l'effetto scatenante. Faccio ogni giorno la medesima strada per andare in ufficio e una volta lo fa ed una no

[xpdev]

Stasera stessa superstrada di ieri, 34' ed acqua ad 84/86

Velocità 140/150.....

Nessun calore.....
BAH....

Proprio no ci capisco nulla a sto punto.

Ieri si oggi no.....

[SirJon]

Una volta mi cimentavo x il modellismo con il carbonio ma si potrebbe ritentare qualche soluzione, incluso quella di Ikes...qualche altra idea da mettere intanto in 3D?

[Rafagas]

quella del texano; ci sono anche le misure!
intanto ho fatto un modello con del neoprene, fissato con 3 fascette, domani o domenica collaudo

[xpdev]

@SirJon

Se tu riuscissi a ricreare sia quella del Texano che quella di Ikes, sarebbe una gran cosa.

[Bluerrad]

Scusate se mi attento da ultimo arrivato ad ipotizzare una soluzione, sto aspettando la LC'16 e mi sto studiando i disegni tecnici nel frattempo: ma non è che potrebbe essere semplicemente che il radiatore di dx ha la ventola (ad accensione automatica) e il sinistro no? 🤔

[Fabio1975adventure]

In condizioni di marcia (quando si verifica il problema) la ventola non parte poi tutto è possibile in questo mistero.

[xpdev]

Non solo, ma se fosse il radiatore non sarebbe costante.

Quando l'ho sentito io avevo la temp acqua sul navi e stava costantemente tra 84 ed 86.

Altre volte stesse condizioni ma non l'ho sentito.

[Bluerrad]

Originariamente inviata da xpdev

Non solo, ma se fosse il radiatore non sarebbe costante.

Quando l'ho sentito io avevo la temp acqua sul navi e stava costantemente tra 84 ed 86.

Altre volte stesse condizioni ma non l'ho sentito.

Se la ventola funziona solo a moto ferma in effetti non ha senso, altrimenti, se invece potesse girare anche a moto in movimento, il fatto che non sia costante potrebbe dipendere che quelle che a noi sembrano condizioni omogenee per il sistema di accessione della ventola non lo sono, leggendo esso anche altri parametri.

A quel punto l'accensione della ventola creerebbe o un flusso semi/diretto sulla gamba dx o una turbolenza asimmetrica rispetto all'altro lato, che ci cuoce la gamba.

Se invece siamo certi che la ventola vada solo a moto ferma, magari è anche solo la sua presenza fisica, anche se non azionata, a creare degli strani flussi (magari comincia a girare per vento apparente/non rimane bloccata).

Non lo so, mi viene da pensare a questo perché più che una moto scaldi, rimango più sorpreso che non sia omogenea nel farlo, non essendoci diversità pesanti tra i due lati: le principali cose asimmetriche che mi vengono in mente, senza avere la moto sotto, mi sembrano lo sfalsamento longitudinale dei cilindri e questa ventola.

[Slim_]

@Bluerrad, si ipotizzano vortici aerodinamici in determinate condizioni moto/posizioni pilota

[Lucky59]

La ventola funziona, indipendentemente dalla velocità, quando la sonda termometrica gli dà l'allarme e si stacca quando la stessa sonda gli comunica che la temperatura del circuito è ritornata all'interno dei parametri consueti. Ovviamente, in piena velocità, con i radiatori investiti dal flusso d'aria della corsa, è alquanto improbabile che ci sia necessità di accendere la ventola, a meno, forse, molto forse, di temperature dell'aria esterna così elevate da non riuscire a raffreddare adeguatamente il motore neppure in corsa. Io dubito che possa succedere ma non si sa mai.

[Lucky59]

@xpdev:
se il tuo riepilogo è accurato, e non ho motivo per dubitarne, mi pare, da osservatore esterno che non ha mai notato il problema, che l'indeterminatezza del fenomeno sia così ampia da rendere impossibile una analisi corretta. in pratica, non c'è consenso unanime su nulla! Questo mi convince ancora di più che questo "problema" sia molto legato alla sensibilità ed alle abitudini individuali, che filtrano ed elaborano in maniera del tutto differente i segnali che arrivano dai nostri ricettori.
E una conferma ulteriore mi è arrivata quando, settimane fa, ho fatto provare ad un amico la mia GS-LC sul Bracco: nelle stesse identiche situazioni, alle stesse velocità (abbiamo fatto più volte avanti indietro scambiandoci le moto) io non ho avvertito nulla di anormale, lui mi ha detto appena sceso "bella ma scalda un po' la gamba destra".
Insomma, mi sembra molto difficile arrivare a soluzioni universali quando non è neppure possibile determinare in quali condizioni si verifica il fenomeno e non si riesce a quantificarlo.