MV , la solita...

[area62]

Originariamente inviata da MOTOMONZA

La solita bufala, i fondi di investimento veri acquistano aziende che producono utili e non debiti. Purtroppo ho visto i Castiglioni all'Eicma , più attenti ai vestiti tatuaggi anelli abbronzatura che alle moto, mi sbaglierò ma questi di industriali non hanno niente.

quotazzo integrale !!!!!

[Elycando]

Originariamente inviata da MOTOMONZA

...più attenti ai vestiti tatuaggi anelli abbronzatura che alle moto, mi sbaglierò ma questi di industriali non hanno niente.

Non sono stato a EICMA quest'anno, ma vedendo in Rete le foto dello stand MV ho avuto il tuo stesso pensiero😓




Tapatalkato all around the world!

[levrieronero]

Anch'io mi chiedo come si possa anche lontanamente pensare di entrare in società con Castiglioni.
Comunque spero (ma non ci credo) che la situazione volga al miglioramento.

[ZEPPELIN]

Quando ha ceduto Husqvarna a BMW perché era in bancarotta, pare che Giovannino abbia comprato una Lamborghini.

[joe1949]

Un antico adagio recita che: "i nonni fanno l' azienda, i figli in qualche modo la mantengono ma i nipoti la distruggono"!

[9gerry74]

Volete dirmi che lo stand MV ad eicma non era degno di nota?
Tutto si può dire di MV, ma sicuramente non che facciano moto mediocri e anche presentate più che degnamente, se poi gli spazi non saranno pagati, o non per intero, è un altro discorso.

[iome86]

Pensa se fossi un dipendente in solidarietà o senza contributi. Che penseresti di quello stand? Vero che devono "rilanciarsi" ma il problema di MV non sono le vendite, ma il fatto che non hanno un controllo di gestione decente (o ce l'hanno e lo ignorano)

[9gerry74]

Originariamente inviata da iome86

Pensa se fossi un dipendente in solidarietà o senza contributi. Che penseresti di quello stand? Vero che devono "rilanciarsi" ma il problema di MV non sono le vendite, ma il fatto che non hanno un controllo di gestione decente (o ce l'hanno e lo ignorano)

Ma cosa vuol dire? Se la situazione è la mancanza di liquidità non vuole dire che l'azienda si debba fermare.
Poi, ripeto che lo stand ho l'impressione che non sia stato pagato in anticipo e forse....
Ovviamente i dipendenti sono creditori privilegiati ed i loro soldi, prima o poi, li prenderanno; diversa è la condizione dei fornitori che, purtroppo, ci rimetteranno parecchi quattrini.
Comunque prevedo un concordato in continuità e la situazione non mi sembra così disastrosa.

[Bladerunner72]

Il papà ha fatto i suoi errori ed aveva le sue stranezze, ma non si può negare fosse un grande innamorato della moto mosso da passione genuina, e non mi pare di scorgere nel figlio lo stesso sentimento. Non è giusto dare giudizi senza conoscere ma mi sembra gli piaccia giocare a fare l'industriale rampante, anche sovrastimendo la sua stessa azienda.

[Pav82]

Be io penso che se a uno non gliene frega nulla di moto o dell'azienda di famiglia appena in crisi la vende ,per esempio a Mercedes. Forse la gestione non può definirsi all'altezza ma ditemi un marchio italiano che non è passato da una situazione di crisi o da un'aquisizione. Ducati e benelli sopravvivono perché hanno avuto fortuna, gli altri meno purtroppo

[bim]

Non e' facile fare l'industriale o il capitano d'industria.
Soprattutto quando si vende un prodotto complesso in tutto il mondo, un prodotto da tenere sempre aggiornato e sottoposto alla concorrenza internazionale come e' la moto.
Finché si rimane in un piccolo ambito si possono fare cose eccellenti dove gli italiani sono insuperabili, vedi TM per esempio o BIMOTA, ma tanti anni fa, certamente non ora...
Gli industriali italiani sono degli ottimi terzisti, vedi BREMBO, leader mondiale
Oppure si sono riconvertiti in settori non sottoposti alla concorrenza internazionale, vedi Ferrovie ed autostrade dove gli azionisti sono i bei nome dell'industria italiana.
Ma fare quello che dovrebbe fare MV e' un'altra cosa...
Non dimentichiamo che Ducati ha fatto il salto quando la proprietà si e' separata dal management, cioè' quando Castiglioni padre ha dovuto abbandonarla, e sono arrivati i soldi per gli investimenti da parte di un fondo americano che ha messo non solo soldi ma un management di prim'ordine e sono usciti con nuovi prodotti estremamente validi, nonché hanno diminuito in maniera sostanziale la difettosita' del prodotto
Lo stesso fece Harley Davidson negli anni 80
Sia Ducati che Harley hanno avuto Porsche come consulente....
MV ci ha provato con una casa Malese, con Harley, con Mercedes, con qualche banca italiana, mi sembra BPM e tutti sono rimasti con le pive nel sacco
( mio commento: tanto gli investimenti in MV li ha deliberati qualche dirigente che poi sarà' stato sostituito o pensionato, ma se avessi avuto azioni BPM mi sarei incaz.ato un po')
Hanno avuto delle abilita' inaudite nel trovare partner ingenui, booh
Comunque MV ha provato con le moto di alta gamma ed alto prezzo, con il 3 cilindri a prezzo bassissimo, presentando moto ogni 3 mesi, le ha provate tutte
Ma è in vita perché ha ricevuto decine di milioni di euro dal Malese, Harley, Mercedes, Banche,
Ha venduto Husqvarna a BMW
Probabilmente non ha mai prodotto un euro di utile da quando è stata ricostruita da Castiglioni
Di positivo c'è che ha prodotto belle moto, ha dato lavoro a centinaia di persone ed ha creato un certo indotto, non è poco....

[ZEPPELIN]

Tenerla in vita è accanimento terapeutico.
Se sei capace i soldi ce li metti tu perché li hai e tanti.
Se non sei capace e non ci vuoi mettere i soldi lasciala a chi e capace.
Nessuno deve pagare per tuoi errori siano essi lo stato, dipendenti, fornitori o clienti.
Il problema da sempre, sono le banche italiane che lo aiutano per non perdere tutto.
È il tipico made in Italy

[iome86]

@gerry: se rileggi con attenzione quello che ho detto, noterai che ho detto che il problema di MV non è il fatturato (che è aumentato di 4 volte negli ultimi anni) ma la gestione, quella che contiene i costi e fa sì che la società ricavi più di quanto spende. Hanno bisogno di liquidità e credi davvero che serva esporre in pompa magna a eicma (coi costi che ne conseguono)? Serve trovare qualcuno che investa e, questo qualcuno, deve avere una discreta sicurezza di avere un ritorno economico, a meno che sia un benefattore.
Riassumo così: MV vende bene ma spende troppo. Non serve pubblicità ma qualcuno che metta i soldi e stravolga la gestione.
Le conclusioni sono una mia opinione, il resto dati di fatto.

[9gerry74]

Per quanto elevati i costi di eicma sono poca cosa rispetto alla liquidità necessaria, aggiungi che se cerchi un partner forse è meglio apparire in "forma" e in questo i Castiglioni sono stati sempre maestri

[bim]

MV ha avuto tutte le iniezioni di capitale fresco necessarie.....
In tempi recenti Mercedes ha comprato il 25%, non so se per aumento di capitale, apporto liquidita' o vendita di azioni da parte di Castiglioni (penso l'ultima.....)
BPM/SACE hanno finanziato con 15 milioni di euro(di BPM non mi importa perché' non sono azionista ma se non sbaglio SACE e' partecipata dallo Stato)
Quando una ditta e' messa così male ci sono poche soluzioni e tutte vedono l'uscita della proprietà' ....
E pensare che Castiglioni senior rilevo' la MV da Harley pagando la cifra simbolica di 1 euro, dopo averla venduta e dopo che la stessa era stata ristrutturata e risanata contabilmente da Harley....
Dimenticavo, queste cose che ho scritto le ho rilevate dalla articoli della stampa negli anni....

[iome86]

Infatti la conclusione a quanto dicevo è quella. Capitali freschi e nuova gestione, più oculata.

[paradisosal]

Aggiornamento: http://www.dueruote.it/notizie/attua...47878748512582

ci rivediamo fra 2 anni... stanno da capo a dodici...

[Someone]

"il turnaround implementato" fossi stato il Giudice Delegato e mi fossi trovata scritta una cosa del genere l'avrei fatto fallire immediatatamente

[bim]

Ma avete letto bene?
Non viene detto nulla se non che non sono ancora falliti...
Non vorrei essere un dipendente o un creditore
I giornali devono smettere questa connivenza a volte con la proprietà a volte con i sindacati...
Nessuno ha investito in MV altrimenti avrebbero detto chi e quanto
Tutte le altre sono balle
Io aspetto una bella moto MV
Mi manca, ho avuto quali solo moto di case in fallimento o fallite
E devo dire, veramente ottime moto
Cagiva
BIMOTA
Buell
Gilera
Veramente belle fatte bene durevoli e non mi hanno mai procurato nessun problema
Fare e vendere moto e' molto difficile

[Someone]

Originariamente inviata da bim

Ma avete letto bene?

Se leggi quello che ho scritto immediatamente sopra al tuo intervento direi di sì...attentamente anche

[Pav82]

Intanto è ancora aperta che di questi tempi non è poco. Magari riescono davvero a saltarci fuori. Vedremo

[elpassone]

MV é come Alitalia o Cirino Pomicino.. Qualsiasi cosa succeda loro sono imdistruttibili

[Ste02]

Originariamente inviata da peppone

Naaaa. L'unica nicchia che esiste é quella dei ricchissimi che la comprano come soprammobile tra le altre 100 cose tra auto e moto che hanno e non usano.

e non è quel che avevo scritto io? grossi ed eye catching soprammobili.

Non 125 travestite identificabili sono sotto i riflettori di una vetrina o con una cubista in perizoma seduta sopra.

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da peppone

se nons ai fare un impianto elettrico con una guaina come si deve e nons ai farli passare la dove non si rompono ti meriti i detti italiani di
"ducati soldi buttati" e Mv soldi rubati"
la saggezza popolare non mente. del resto entrambe son passate da Varese come proprietà ed entrambe sono migliorate quando son finite in altre mani.

......... lasciamo fuori le guaine rotte di ducati zona canotto perchè si consumano mentre quelle del cb 500 honda dopo 30 anni sono ancora perfette....

Che siano migliorate o meno è valutazione soggettiva. E qui mi fermo.
Quanto alle guaine... boh. Di Ducati degli anni '90 ne ho avute sette, compresa una SS750 del '91 presa l'anno scorso e fino ad allora tenuta da cani, e non ho mai avuto un problema elettrico.
Sarò stato fortunato, ma anche se non lo fossi stato la Honda CB500 mi avrebbe comunque fatto vomitare.

Zk, ma parliamo di motociclette o di elettrodomestici?