Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi?

[Flying*D]

Originariamente inviata da aspes

Infatti per quale motivo la fiat 500 avrebbe qualcosa di cosi' piu' significativo della panda? milioni di esemplari ognuna. La panda ha determinato un successo di 30 anni di produzione ininterrotta all'incirca, ed e' un altro bel primato, e' stata un fenomeno di costume, ha detto qualcosa di nuovo come spirito di automobile spartana e razionalissima..

La panda era una delle tante utilitarie, la 500 no, ha rivoluzionato il trasporto personale visto che allora o giravi in vespa o in bicicletta, in ogni caso la 500 e' stata rivalutata negli ultimi 10 anni quindi 40 anni dopo l'inizio di produzione non 20..

Comunque le auto dovrebbero diventare storiche minimo a 40 anni, poi concordo che ci dovrebbero essere degli sgravi fiscali sulle auto dopo un tot di anni ma solo se connesso con una percorrenza annuale limitata..

[brag]

A mio parere il Governo ha solo cercato un modo per aumentare le entrate fiscali senza prevedere le reazioni dei proprietari; e come in passato - molto probabilmente - la manovra invece produrrà la crisi di un settore.

La prima vittima di cui sono a conoscenza è un'Alfa 75 Turbo del '92 (non sono un'esperto del marchio) ... se la godrà un tedesco

E se con quest'auto prima incassavano POCO come tasse, il risultato è che ora incassano NIENTE!
Senza considerare poi le ripercussioni sull'indotto

[mistral]

Originariamente inviata da brag

La prima vittima di cui sono a conoscenza è un'Alfa 75 Turbo del '92 (non sono un'esperto del marchio) ... se la godrà un tedesco

E se con quest'auto prima incassavano POCO come tasse, il risultato è che ora incassano NIENTE!

La mia 124 Spider perfetta e stupenda è in Germania da 3 anni, La lancia HF di mio padre in Inghilterra da 2 e la Giulia AutoDelta ex CC , addirittura in Giappone da 5.

Fortuna che ci eravamo "stancati" tempo fa e abbiamo fatto i nostri belli affari in tempi buoni.

[pippo68]

Vero anche questo, ma non capisco queste invidie tra sottocategorie................


Ognuno farà quello che crede con i propri soldi, e la mia missione sarà darne meno possibile alle nostre care amministrazioni.....

[rasù]

Mah, per me già una panda 4x4 steyr-puch prima serie un minimo di rilevanza potrebbe averla. e la panda 30 è l'ultima discendente del cinquino, col bicilindrico ad aria.
comunque è troppo presto per decidere.

[pippo68]

@R90s
E' veroche sicuramente le auto che hanno avuto meriti sportivi e storici ecc... hanno sicuramente dei meriti indiscutibili, ma perchè non allargare pure alle altre auto
che magari tra altri 20 anni faranno rivivere le emozioni di un tempo?
Naturalmente verificandone l'autenticità ed originalità......non sopporto neppure io chi si compra la Santana la fa storica per pagare poco di assicurazione e poi la smonta, allarga, alza e la stravolge...

[Flying*D]

Originariamente inviata da pippo68

ma perchè non allargare pure alle altre auto
che magari tra altri 20 anni faranno rivivere le emozioni di un tempo?
...

Tipo? E non continuate con la storia della panda....

[R90S]

Originariamente inviata da pippo68

...ma perchè non allargare pure alle altre auto
che magari tra altri 20 anni faranno rivivere le emozioni di un tempo?

Basta aspettare i 30 anni, per quello. Ma intanto si paga un bollo "normale" se la si vuole usare come auto da tutti i giorni. O comunque parzialmente agevolato: se tornate al mio post 220 (che mi pare sia rimasto sinora l'unico propositivo... ). qui:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=220

vedete che si potrebbero studiare agevolazioni di bollo anche per queste auto "vecchie"...

[paolo b]

Originariamente inviata da R90S

(..) che mi pare sia rimasto sinora l'unico propositivo (..)

No, c'è prima il mio!

[Skiv]

Forse ai più sfugge una cosa, il tizio con la Wrangler 4000 o la Y10 turbo che sia non ha fatto altro che rispettare le regole imposte.
Ora voglion cambiare le cose? Ok mi sta bene
Innanzitutto iniziamo a dare l' addio a tutte le M3 E36 o 850ci perchè non vogliono più che i vari Golf Pink Floyd e Punto S TD60 entrino tra gli storici, e vabbè... ma perchè ne deve pagare le spese anche quello col SEC 500 del' 87 già ASI quando questi bollaroli non sapevano neanche cosa volesse dire aver na macchina d'epoca?
A farne le spese, come sempre, saranno le persone per bene perchè quello che il 190 a metano continuerà a girarci finchè non si ferma fregandosene, il balordo con la Toyota Carina E neanche ci paga i bolli a prescindere quindi figuriamoci, finchè non gli arriva fermo amministrativo continuerà a circolare, le spese le farà lo sfigato che il sabato pomeriggio lo passa a lucidare la sua Sierra Cosworth e al lavoro ci va con la Yaris 1.0 invece che stare al bar a cazzeggiare con l' A5 presa a rate da 45000 euro e 300 euro di bollo

[biwu]

È dichiaratamente definita una tassa di possesso, più patrimoniale di così.

[Merlino]

senza primi o secondi, ma semplicemente perchè qui c'è gente che cerca di usare il proprio cervello e non il culo degli altri.

http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=272

[paolo b]

..non si capisce un cazz, altro che cervello!!!

[Merlino]

era per fare un distinguo con il culo degli altri usato a profusione da altri, che poi siano palle fegato o bile ecc., fai te...

[Merlino]

Poi, sempre detto tra noi, non trovo il messaggio di Roger, che ritengo il migliore e quindi ripropongo alla faccia di bollo assicurazione ed accise sulla benzina...

[paolo b]

Zitto tu, che con i tre ravatti in croce che possiedi (valore complessivo.. 10.000 a farla larga?) sei un super-privilegiato!

[R90S]

Merlino, però a questo punto non pare troppo giusto che un'auto non da collezione vecchia di 10, 19, 29 anni paghi come una nuova... La mia proposta di far decrescere il bollo (se proprio si vuole mantenerlo...) di un'auto non storica con il crescere dell'età dell'auto mi sembrava più equa...

[pippo68]

@r90s
Sono d'accordo con il tuo post sul bollo....
@flying
Temo che senza agevolazioni, di auto che traghettano dai 20 ai 30 anni ce ne saranno ben poche.....io personalmente ho una Vitara cabrio del 1990 che ho restaurato mantenendola originale, sulla quale ho speso ben più del suo valore ......solo perchè mi piace e sono sentimentale....ora se a te non piace pazienza, ma credi che il tuo Pinz sia di interesse storico più della mia Vitara? Se usiamo il tuo stesso termine di paragone io dico di no....

[Flying*D]

Originariamente inviata da pippo68

......solo perchè mi piace e sono sentimentale....ora se a te non piace pazienza, ma credi che il tuo Pinz sia di interesse storico più della mia Vitara? Se usiamo il tuo stesso termine di paragone io dico di no....

Pinz? Forse intendi il Volvo, mai avuto un pinz...
Io l'ho preso perché mi piaceva è non come auto di valore storico, essendo degli anni 70 siamo più verso i 40 anni che i 20 quindi la storia è un po differente e viene usata per pochi km l'anno non come mezzo quotidiano

La vitara posso capire il discorso sentimentale ma è un'auto normale prodotta in centinaia di migliaia di esemplari non vedo come possa raggiungere lo status di storica prima di 30 o 40 anni...

[Merlino]

E no mio caro R90s, io non voglio il distinguo tra auto da collezione e non, ma tra uso da utilitaria ed uso da mezzo da collezione.

Che poi la tua proposta di bollo in decrescita anno dopo anno dopo il ventesimo, qui è veramente troppo intelligente...

[rasù]

devo proporre qualcosa? come per le revisioni, si sorteggiano alcuni mezzi da controllare, se dal controllo risulta che non rispondevano ai requisiti di storicità (originalità, trasformazioni, condizioni decorose ecc.) si pagano i bolli arretrati più multone a proprietario ed anche al certificatore, se responsabile di false dichiarazioni. Già così si scremano un bel po' di special di accrocchi e di utilitarie cascanti.

[R90S]

Originariamente inviata da rasù

devo proporre qualcosa? come per le revisioni, si sorteggiano alcuni mezzi da controllare,

già proposta da me prima, nel citato #220... (senza sorteggio, per tutti!)

[rasù]

Originariamente inviata da R90S

già proposta da me prima, nel citato #220... (senza sorteggio, per tutti!)

Si, ma aggiungendolo alla revisione dovresti avere migliaia di revisionatori esperti di mezzi d'epoca (irrealistico), e coi revisionatori privati ricadresti nelle certificazioni fai da te. Con i controlli a sorte, magari un po' mirati (chessò, dopo una multa per tuning o un blocco su strada) metteresti in campo una commissione/i piú esperta e senza interessi a far passare i controlli al mezzo (asi fmi e revisioni guadagnano sui mezzi che dovrebbero stroncare)

Inviato dal mio GT-S7500 con Tapatalk 2

[paolo b]

Non occorre neanche tirare a sorte. Basta aprire una sezione "tuning" a caso, e vedere quanti mezzi "certificati Asi/Fmi" son diventati delle splendide scrambler/cafè racer/batmoto..

[Merlino]

Per le special, applicherei le norme austriache sui tunning fatti su vecchie auto, pagano in base ai cavalli e tipo di motorizzazione (euro x a prescindere).

Qui gira una vecchia cinquecento con assetto da supercar e motore moderno, libretto nuovo e paga bollo ed assicurazione come una qualsiasi auto "moderna".

Uno mi ha proposto in permuta una CB900 F2 Bol D'Or ASI del 1982, completamente tunnizzata, e rimarcando che era ASI, gli ho risposto che se la riporta alle foto e caratteristiche ASI, gli riconosco il valore di tal mezzo ASI....