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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-08-2017, 14:07
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#1
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da Bassman
- precarico del mono posteriore al 50%
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Questo di sicuro non aiuta, a moto stracarica devi chiudere tutto il precarico, se no certo che un po' allargherà.
Quote:
Originariamente inviata da Bassman
Diciamo che su quella strada, se fossi da solo con moto scarica, non avrei grosse difficoltà (pur non essendo sciolto come i tester...).
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Il "tester" inquadrato stava appunto imparando a fare i tornanti.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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28-08-2017, 14:39
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Questo di sicuro non aiuta, a moto stracarica devi chiudere tutto il precarico, se no certo che un po' allargherà.
Il "tester" inquadrato stava appunto imparando a fare i tornanti. 
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Mi riferivo al tester che parla e spiega.
Ad ogni modo, proverò a caricare gli ammo "abbestia" e vediamo cosa succede.
@ specialr
Non è proprio che vada in moto da ieri, anche se non sono certo un campione.
Al di là di tutto, a mio parere, la moto fa molto la differenza.
Con il mio mai dimenticato Ducati Scrambler 450, quei tornanti li facevo con una mano sola, 150 kg. ed un tiro da mulo.
Il GS, tra me, moglie e bagagli, viene caricato ulteriormente di circa 200 kg e già di suo non è un biscottino.
Con il GS, dopo un inizio appagante (il giocattolo nuovo), mi sono presto disilluso e non sono mai riuscito ad entrare in sintonia. Non ho il portafogli a fisarmonica e l'andazzo familiare non mi consente di cambiare moto come se fosse biancheria.
Farò un po' di esperimenti e spero di imparare qualcosa di nuovo; di imparare non si finisce mai.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-08-2017, 13:58
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.201
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Bassman aggiungerei alle sacrosante cose suddette che ci vuole ESERCIZIO. Non è che uno ci mette anni a imparare a sciare e poi decide di fare un tornante strettissimo ripido e con moto stracarica al primo colpo, magari non avendo neanche iniziato da ragazzo a pirlare in moto..
Ti metti in un posto tranquillo e fai un po' di giochi con la moto abbassa velocità. Hai presente i video dei giappi nella gimkana?
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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28-08-2017, 14:33
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#4
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
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chiudere tutto il precarico mi sembra poco scientifico.....
bisogna chiudere il precarico quel tanto da riportare la moto in assetto .....
se la moglie pesa 40 kg o 80....fa una bella differenza....
a tal proposito se proprio uno non sa una mazza...si trova il K della molla posteriore e si regola inizialmente con quello....
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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28-08-2017, 15:00
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#5
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da diavoletto
chiudere tutto il precarico mi sembra poco scientifico.....
bisogna chiudere il precarico quel tanto da riportare la moto in assetto .....
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Verissimo, ma un GS 2006 con moglie e bagagli della medesima supera per definizione qualsiasi parametro razionale!
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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28-08-2017, 15:02
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Verissimo, ma un GS 2006 con moglie e bagagli della medesima supera per definizione qualsiasi parametro razionale! 
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Spiegaglielo tu a mia moglie...
Io non mi arrischio.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-08-2017, 14:40
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#7
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 28.272
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ma è la mia curva!
all'epoca me ne diceste di tutti i colori...
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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28-08-2017, 14:45
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Vedo che quello che precede è andato larghino anche lui...
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28-08-2017, 14:51
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Apr 2008
ubicazione: Padova
Messaggi: 2.279
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Ecco perchè lo Stelvio l'ho fatto da Bormio e il Rombo venendo da Solden... Ma a parte questo io uso un po il freno posteriore... non uccidetemi, ma mi aiuta un pochino, viaggiando sempre in "compagnia" di moglie e tris come @Bassman
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I'll see you on the dark side of the moon.
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28-08-2017, 14:53
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.201
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Bassman il problema è che uno può andare in moto anche da 40 anni e 1mln di km, ma in quanti di questi ha fatto esercizio vero?
Quante volte ti sei messo a cercare l'equilibrio con velocità minime? A fare gimkane strette? A fare fuoristrada? A controllare le perdite di aderenza? A fare frenate al limite? Hai mai fatto un giro in pista? Un corso di guida? Ti sei mai rivisto in un video o almeno in qualche sequenza di foto?
Insomma c'è tanto da imparare prima di ritenere in qualche modo responsabile una delle moto migliori in assoluto in condizioni di pieno carico su un tornante...
Diavoletto hai ragione idealmente ma mi sa che il precarico massimo del gs12 a pieno carico sia a malapena sufficiente.
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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28-08-2017, 15:01
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Di queste cose ne ho fatte ben poche.
In moto ci vado per rilassarmi e divertirmi e fare queste cose richiede il tempo e l'applicazione che io non ho potuto o non posso dedicare.
E' ovvio che si tratta di mie carenze, ma non ho neanche la pretesa di essere un VR46.
Sto solo cercando di capire come imparare quel tanto che basta a districarmi da una situazione fastidiosa ma non così drammatica.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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29-08-2017, 09:00
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#12
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.443
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posto che io non so guidare e a maggior ragione nei tornanti, in quelli a destra sto talmente a raso che praticamente giro al paletto, in seconda in punta di frizione e sfiorando il freno dietro per dare continuita' all'assetto e non coricarmi all'interno come uno scemo. A dire il vero in uscita con visibilita' piena potrei andare tranquillamente a cavallo della mezzeria per ridare stabilita' e velocita' alla svelta, ma di solito anche se ci vedo resto a destra. A sinistra sto sulla mezzeria della mia corsia perche' temo il brecciolino
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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28-08-2017, 15:05
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#13
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
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Quote:
Originariamente inviata da Specialr
Diavoletto hai ragione idealmente ma mi sa che il precarico massimo del gs12 a pieno carico sia a malapena sufficiente.
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azz.
ha la molla cosi´ chiavica?
strano perche´ dovrebbe essere pensata per i carichi massimi, quindi il controllo dovrebbe avere una autority ampia...
valli a capire sti crucchi
sul K se metti tutto il precarico ti stara su marte
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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28-08-2017, 15:06
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#14
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Purtroppo alla tastiera più di tanto non si può fare (fosse almeno quella di un basso!  ). Il modo più sensato per consigliarti sarebbe vederti all'opera e capire qual è la causa delle tue difficoltà.
Su al Nord hai diverse scuole di guida sicura su strada, penso che un corso anche di una sola giornata potrebbe essere molto utile.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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28-08-2017, 15:10
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Feb 2004
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 3.330
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...la moto è del 2006? ...gli ammortizzatori? ...mai revisionati?
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☼☺♥ R1250GSA_HP-19 ♥☺☼
...con una certa 'inclinazione' alla piega (lei) ©
only red wine
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28-08-2017, 15:12
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Quote:
Originariamente inviata da Dfulgo
...la moto è del 2006? ...gli ammortizzatori? ...mai revisionati?

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A breve devo fare un tagliandone e prenderò in considerazione la cosa.
Gli ammo hanno 60.000 km.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-08-2017, 15:11
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Purtroppo alla tastiera più di tanto non si può fare (fosse almeno quella di un basso!  ). Il modo più sensato per consigliarti sarebbe vederti all'opera e capire qual è la causa delle tue difficoltà.
Su al Nord hai diverse scuole di guida sicura su strada, penso che un corso anche di una sola giornata potrebbe essere molto utile.
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Occhio che ci sono bassi anche fretless (senza tasti)...
L'idea non è malaccio, ci farò un pensierino la prossima primavera.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-08-2017, 15:09
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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All'ultimo viaggione fatto in assetto ferie avevo messo il precarico al max ed il freno in estensione a 3/4, ma, su strada "ondulata" mi sembrava di essere in gondola.
All'epoca l'ammo era più in grazia di adesso, ma non mi sembrava un granché neanche allora.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-08-2017, 15:09
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.201
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Bassman ti sto dicendo che per fare quello che vuoi fare qualcosa lo devi fare 😂
Diavoletto Ktm ha k delle molle coerenti, gli altri marchi tendono spesso al soft e non sempre si riesce a rincorrere con il precarico.
Ma lo sai sicuramente meglio di me..
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28-08-2017, 15:17
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#20
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
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Quote:
Originariamente inviata da Specialr
Bassman ti sto dicendo che per fare quello che vuoi fare qualcosa lo devi fare 😂
Diavoletto Ktm ha k delle molle coerenti, gli altri marchi tendono spesso al soft e non sempre si riesce a rincorrere con il precarico.
Ma lo sai sicuramente meglio di me..
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io ho avuto solo un gs ..il 1150 adv
e il k della mola era coerente con i vari utilizzi della moto....
anche caricandola di tutto e viaggiando in due riuscivo a riportarlo in quote normali e non avere il manubrio che sgondola
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Avete ragione....
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28-08-2017, 15:20
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.549
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Quote:
Originariamente inviata da diavoletto
io ho avuto solo un gs....
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Ti sei reso conto in tempo che era meglio lasciar perdere...  
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-08-2017, 15:22
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#22
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Mukkista
Registrato dal: 21 Jan 2008
ubicazione: empoli
Messaggi: 658
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Ma poi io mi domando...
...perchè avere una moglie?
...e se proprio si deve, perchè portarsela dietro nei giri in moto?
....e perchè riempire la moto di borse e bagagli?...(vabbè, forse questo è legato alla domanda sulla moje...)
...ma soprattutto...
...perchè andare in giro su un foxxxxo canc...ehm, Giesse, soprattutto per passi e colline?
Non basta già la moglie?
Dai su, compratevi una bella moto, ci potete fare le curve! ve la meritate!

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Svariate, passate e presenti.
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28-08-2017, 17:10
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
Messaggi: 1.534
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A me il tizio sta simpatico.
Si impegna e cerca di essere utile.
Poi dirà qualcosa di condivisibile e qualcosa sulla quale non si riesce ad essere d'accordo.
Ma sarebbe più corretto ringraziarlo per le prime e segnalargli l'errore sulle seconde, in modo da dare ulteriore aiuto a chi legge per avere indicazioni di guida.
Io qualche consiglio su come affrontare i tornanti a destra l'ho trovato utile.
Nel passato avevo la tendenza ad allargarmi, invadendo la corsia di sinistra per poi affrontare il tornante alla corda. Proprio dove la pendenza è massima e dove è più difficile fidarsi ad inclinare la moto.
La conseguenza era quasi sempre quella di ritrovarmi contromano nella corsia alla mia sinistra, dopo il tornante.
Ho provato a fare come suggerisce Cecchini, rimanere sulla mia corsia, entrare nel tornante avendo come riferimento il centro della carreggiata al centro della curva con la moto dritta e il peso del corpo fuori la moto, e poi, da lì, buttare giù la moto puntando alla corda della curva/tornante, aprendo gas e quindi uscendo dal tornante quasi sul ciglio destro, ovvero il più lontano possibile da un eventuale veicolo che possa venirmi incontro.
Vabbè, è più facile farlo vedere o immaginarlo che spiegarlo... Usate la fantasia...
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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1250GS
Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200
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28-08-2017, 15:11
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.201
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Appunto hai ammo regolati a caso e magari anche scionfi.
Quanti anni e km hanno?
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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28-08-2017, 17:06
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#25
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 07 Dec 2009
ubicazione: Milano
Messaggi: 113
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Buongiorno a tutti, mi inserisco perché trovo l'argomento molto interessante.
Posto che alcuni aspetti dei video di Cecchini sono grotteschi mi sembra che la tecnica illustrata sia quella di usare il freno posteriore per controllare motricità e direzionalità della moto. Un po' come nel caso due illustrato nel video.
Quello che cambia totalmente sono le traiettorie che il video non indica mentre Cecchini da una sua versione. In alcuni casi mi sembra (credo/spero) estremizzi i concetti indicando tagli azzardati.
A parte questo consiglio di tagliare in maniera esagerata in uscita nei tornanti verso sinistra non ci vedo delle cose così gravi.
Dove sbaglio?
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ex EMG
Ultima modifica di Smarf; 28-08-2017 a 20:23
Motivo: inviato per errore prima della fine
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