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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 30-04-2014, 14:56   #1
pacpeter
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ah... quindi una forcella tradizionale ha un'effetto raddrizzante e il telelever no?

non è propriamente così........ anzi per niente........
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Vecchio 30-04-2014, 15:46   #2
MBrider
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Secondo me con il telelever questo effetto è sensibilmente attenuato.

So che il telelever consente alla moto di non affondare sulla forcella in frenata, mentre non so spiegare in termini tecnici o fisici la ragione del minore "effetto raddrizzante" di cui parla Alpi.

Pacpeter sarebbe interessante sapere anche le ragioni sottostanti il tuo diniego di quanto riportato, altrimenti la discussione è poco interessante.
Lo dico senza polemica alcuna, anzi, proprio perchè interessato a capire.
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Matteo

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Vecchio 30-04-2014, 15:57   #3
Pacifico
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MB.... forse le gomme? così, tanto per....
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Vecchio 30-04-2014, 16:12   #4
pacpeter
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@Mbrider: l'affondamento delle forche in frenata, fa sì che diminuisca l'avancorsa, rendendo la moto più veloce in inserimento. è una delle cose che ci spiegano nei corsi in pista . se prima di entrare in curva molli i freni, la moto alzandosi davanti e aumentando l'avancorsa risulta più dura da inserire e più difficile da farla andare alla corda.

quindi il mancato affondamento dovuto al telelever non è responsabile dell'effetto raddrizzante.
fermo restando che per strada l'abitudine di entrare in curva pinzati non è consigliabile, per ovvi motivi.
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Vecchio 30-04-2014, 16:56   #5
TWISTER7474
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Dai su.... non creiamo un "caso" ad hoc secondo me il buon Alpi deve solo riprendere l'abitudine a guidare senza il telelever poi concordo pienamente con Pac, che il comportamento della forca tradizionale e le relative reazioni, in frenata ed in ingresso curva, sono esattamente quelle da lui descritte così come concordo che entrare pinzati in curva, per strada, è assolutamente da evitare "a prescindere".... non lo facevo con il GS e non lo faccio con il 1190 tuttavia mi è capitato di fare un "lungo" in curva e ci vuole tanto pelo sullo stomaco per continuare a frenare e continuare a buttare comunque la moto in piega, quando l'effetto della frenata è proprio "l'indurimento" della moto a continuare la piega.......ad ogni modo cambia il modo di guidare con il telelever e con forca tradizionale come ho già detto vari post fa, il mio primo "problema" è stato proprio quello di "sentire" tantissimo quello che accade all'anteriore, mentre con il telelever non senti una beneamata minchi@ finché non voli per terra una volta fatta l'abitudine a "sentire" nuovamente cosa succede sotto la ruota anteriore si incomincia davvero nuovamente a guidare..... almeno questa è stata la mia esperienza......
I.T.
Alpi..... altre sensazioni sulla moto????? ho capito che sei in giro da questa mattina, ma dicci qualcosa
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Vecchio 30-04-2014, 16:44   #6
Rephab
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L'ho provata per troppo poco tempo per dare un giudizio, ma mi ha dato due sensazioni negative:
- forcella un po' troppo morbida per le prestazioni della moto, per il resto le sospensioni sono uno spettacolo.
- un po' ballerina alle alte velocità, anche se c'è da dire che mi sono ritrovato a 185 senza neanche accorgermene
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Vecchio 30-04-2014, 17:02   #7
MBrider
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@ Pacifico: non ho capito cosa intendi...

@Pacpeter: fin qui ci sono anche io e sono d'accordo.
Ciò che intendevo dire io non era riferito all'ingresso in curva, ma ad una eventuale frenata fatta all'interno della curva col freno davanti...con il telelever mi sembra che la tendenza della moto a raddrizzarsi sia inferiore.
Parlo di interventi moderati sul freno, diversamente non ci sono cazzi.
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Vecchio 30-04-2014, 18:22   #8
Pacifico
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@ Pacifico: non ho capito cosa intendi...
Intendo dire esattamente che è la gomma che fà la differenza come anche la pressione di utilizzo.... ed in questo caso la Conti di serie alla 1190 S ha questa negatività.... ho cambiato gomma anteriore e l'entrata in curva pinzando diventa molto neutra da gestire... Oltre tutto L' Alpi è passato da una gomma, sicuramente di marca diversa, anteriore da 110 ad una da 120 che fà una differenza enorme.

e siccome ero in sintonia con Pac ho solo ironizzato un pò su una cosa conosciuta ed ovvia.

sul fatto di non entrare mai pinzato in curva... è meglio che non commenti...

Per Alpi... raccontaci del bel viaggio!
Ps: Anche io presi un GS ADV a Firenze, da chi sei andato?
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Vecchio 30-04-2014, 17:37   #9
pacpeter
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è la gomma.............non il telelever.......
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Vecchio 30-04-2014, 18:32   #10
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... magari potrebbe essere l'MSC ...!!! ah, ah


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Vecchio 30-04-2014, 18:40   #11
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forse non ce l'ha neanche installato.... e se ci fosse cadrebbe all'interno curva...
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Vecchio 30-04-2014, 18:45   #12
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Non mi sono spiegato..

Concordo su tutto quanto detto circa l'ingresso.

Quando parlavo dei diversi comportamenti a seguito di frenata in curva, lo facevo sulla base di quanto provato con le mie moto, che montano le stesse misure di gomme anteriori. Su due di esse ho anche la stessa gomma Metzeler z8 interact.

Ebbene, secondo me la BMW perdona di più della Ducati e risente meno del raddrizzamento a seguito di frenata a moto piegata.
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Vecchio 30-04-2014, 21:21   #13
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..... si ma non è una questione di telelever VS forcella.... sono le quote delle moto diverse ...
Ti assicuro che con la k, con gomme diverse da quelle di serie, non ho nessun effetto di raddrizzamento in frenata a moto piegata.... è talmente neutra che mi permette di correggere anche in piena frenata.
E ti stò parlando della moto in questione...

poi, che il Gs perdoni di più della MTS ci credo... cammina un cazzo rispetto alla Ducati.. (non ho resistito )
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Vecchio 30-04-2014, 22:01   #14
multinick dop
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Passerei ore a leggere queste dotte disquisizioni.
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Vecchio 30-04-2014, 22:30   #15
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Hai ragione Pacifico...

Multinick mi dispiace per te.
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Vecchio 01-05-2014, 00:00   #16
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Paci la moto lo presa da un privato, il viaggio è stato molto molto stancante specialmente l'andata.Sono partito alle 2 di notte già con la pioggia che mi ha accompagnato fino a dopo la calabria per arrivare a firenze per le 15:00 del pomeriggio sempre sotto l'acqua ormai stremato mi sono fermato solo 3 volte per fare solo benzina.
Alle 15.00 già mi aspettava il venditore che è stato gentilissimo a farmi accomodare nella sua azienda a scaldarmi un pochino aspettando che alle 16.00 apriva l'agenzia disbrigo pratiche per il passaggio,fatto il tutto sono andato a dormire in un hotel già alle 19.00 ero in coma mi sono svegliato la mattina successiva alle 6.00 ed alle 6.30 appena aperto il parcheggio a pagamento sono ripartito per casa.Il rientro è stato un pochino più comodo perchè ho fatto qualche sosta in più e la sella riscaldata è molto più comoda di quella della gs.Ho beccato acqua su tutta la calabria fino ad arrivare a messina,sono arrivato alle 19.00 posato la moto in garage,doccia,cena,e a letto in coma.
Oggi di prima mattina ho lavato per bene la kappona e sono uscito a fare qualche giretto su qualche stradina,allora per me è tutto nuovo devo riabituarmi a guidare un'altra moto con 40 cv in più un'erogazione molto diversa,le gomme di misure diverse,forcelle tradizionali ecc ecc.
Devo dire che oggi ho provato a fare qualche curvetta per bene e si vede che il potenziale cè solo che ste gomme tanta fiducia non mi ispirano specialmente sui tornantini stretti con bassa velocità,la sensazione è che sembra che scivoli l'anteriore, non mi da quella fiducia che avevo con il gs e le tr91 (con le ohlins ttx )
Appena saranno alla frutta voglio vedere se dunlop uscirà qualche gomma omologata per questa moto e casomai provarla a montare per vedere se cambia la musica.
Intanto oggi ho quasi chiuso il posteriore ci manca solo un pelino,pian piano ci prenderò la mano e poi saranno cazz....... per tutti qui in giro
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Ultima modifica di alpi82; 01-05-2014 a 00:03
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Vecchio 01-05-2014, 00:05   #17
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P.S: l'msc ancora non cè l'ho il conce mi ha detto che l'aggiornamento arriverà a fine giugno
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Vecchio 01-05-2014, 20:41   #18
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P.S: l'msc ancora non cè l'ho il conce mi ha detto che l'aggiornamento arriverà a fine giugno
Bravo Alpi... bell'atto di forza con il viaggio! Poi, dopo 2200 km in 48 ore arrivare a Messina deve essere stato un sospiro di sollievo... finalmente a casa!

L'MSC lo installo domani mattina, quindi è già disponibile, devono solo fare richiesta alla KTM italia con il tuo numero di telaio e glielo scaricano sul loro pc... a meno che non abbiano e non sanno come fare..

Fatti un pò di km... quando puoi cambia le gomme, metti pure le NEXT in codice V (se non le trovi in W) e vedrai che cambiamenti enormi nella guida... Oppure dunlop o Pirelli Trail...

ps: uora ta ponu sucari!
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Vecchio 01-05-2014, 20:52   #19
mamba
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Pacifico....aspetta un attimo....ecco,mi sono asciugato le lacrime,sono di nuovo da te.
Sei una mezzapippetta...che cazzo devi fare con l'MSC....una crociera?
Uhàhahahahahahahahahahahahahaha
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Vecchio 01-05-2014, 00:31   #20
ILLUMINISTA
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Oggi ho ritirato una R
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Vecchio 01-05-2014, 08:15   #21
pacpeter
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ti sei preso la caccatiemme?

uao!!!!!! colore?
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Vecchio 01-05-2014, 08:27   #22
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Se ha preso la R è solo bianca telaio arancione

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Vecchio 01-05-2014, 08:43   #23
iasudoru
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Ha comprato questa:



E dall'altra parte si scriveva che l'aggiornamento MSC è tornato ad essere disponibile.
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Vecchio 01-05-2014, 08:45   #24
caribù
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Allora non è la R è versione che io definisco motardona

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Vecchio 01-05-2014, 13:51   #25
maply
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Bella, complimenti ma il bauletto è INGUARDABILE!
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