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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-06-2013, 14:46   #276
bigzana
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in frenata a gas chiuso il traction non lavora....
immaginavo.
quindi, di fatto , l'elettronica agisce solo quando acceleri o freni (nel caso dell'ABS).
se però percorri una curva con asfalto bagnato o brecciolino senza toccare niente, solo i santi ti possono salvare.....

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Vecchio 11-06-2013, 14:47   #277
Gioxx
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Anche sull'asciutto...in quel modo.
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Vecchio 11-06-2013, 14:49   #278
Diavoletto
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immaginavo.
quindi, di fatto , l'elettronica agisce solo quando acceleri o freni (nel caso dell'ABS).
se però percorri una curva con asfalto bagnato o brecciolino senza toccare niente, solo i santi ti possono salvare.....
se senza toccare niente per te e´senza frenare e senza accelerare allora si.
I controlli di stabilitá sulle moto non ci sono ancora.
sulle auto si ma si tratta di un mondo diverso

unáuto che entra in curva in rilascio "senza toccare niente" , nei limiti della fisica , puo´essere riportata in carreggiata.
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Avete ragione....
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Vecchio 11-06-2013, 14:50   #279
Diavoletto
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Anche sull'asciutto...in quel modo.
esatto....
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Vecchio 11-06-2013, 14:50   #280
bigzana
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eh?
perchè tu sei sempre o gas o freno?
bah, io no.
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Vecchio 11-06-2013, 14:53   #281
Gioxx
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Freno motore?
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Vecchio 11-06-2013, 14:55   #282
Diavoletto
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puoi anche entrare in rilascio....senza frenare . nessuno te lo vieta , ma di nuovo se a moto fortemente inclinata , in rilascio con o senza freno in mano...trovi del brecciolino ....vai in terra....con o senza abs
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Vecchio 11-06-2013, 14:57   #283
Diavoletto
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L abs anche qui non va contro le leggi della fisica. aiuta a stare in piedi....nelle frenate in panic mode....aiuta in scarsa aderenza....ma non salva tutti i pirla di questa terra in tutte le situazioni...
se pinzi in abs a moto fortemente inclinata su strada asciutta ....vai in terra...
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Vecchio 11-06-2013, 14:58   #284
fino
Mukkista in erba
 
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Se vuoi a montezemolo ti spiego per benino come funziona il TC
e l´ABS e il ride by wire. davvero. e io pure gratis te lo spiego.
e ti spiego anche come a punto fisso di gas se manca la coppia resistente la ruota spinna sempre di piu´mentre col traction riesci a gestirla in tempi piu´o meno rapidi a seconda delle strategie di taglio che adotti....

rotfl
ti ringrazio,
però
se sei stato o sei ancora partecipe al progetto multistrada, consentimi l'opinione di un utente appassionato dovrebbe destare maggiore interesse, magari richiedere maggiore approfondimento sui perché di determinate affermazioni e non una chiara contrapposizione volta all'imbarazzo con domandine scolastiche .... e ovvio che ti rispondo postando magari quello che tu stesso hai scritto ...
premetto anche che sono entusiasta della mia moto, che apprezzo in tutte le sue peculiarità.
Incluso anche il DTC, ma insisto sul bagnato o sullo sporco (quello vero) la funzione del sistema è a mio modestissimo parere assolutamente ininfluente ai fini della sicurezza. Voglio dire che fai prima ad intervenire Tu come pilota che non il sistema a prendere il sopravvento, fatto salvo che la regolazione non sia la massimo possibile d'intervento ma allora non riesci neppure stringere la manopola del gas che già taglia (ma questo lo sai bene quanto me).
Diverso invece in strade come appunto la pedaggera (con basse temperature) dove sappiamo il fondo è quello che è ... ma aiuta a cosa ??? ad andar più forte con maggior sicurezza ... quando hai imparato ad usarlo e senti il posteriore che inizia a scodare anziché chiudere il gas lo tieni puntato .. e fa tutto il DTC prima riduce, se il caso taglia, poi riprende e si esce dalla curva come se niente fosse.... non male, niente affatto male .... ma consentimi per me questa è una sicurezza assolutamente "particolare" da non confondere con quella attiva e positiva che invece si configura nell'ABS, nella possibilità di variare le mappature e l'assetto, e nella conseguente variazione dell'erogazione anche col ridebywire.
Avrai provato anche Tu il DTC sul bagnato ... io con le trail nuove la moto in touring e il DTC a 5 ho fatto un infinità di prove .... lasciando fare al dtc si passano dei brutti momenti ... molto meglio chiudere il gas alla tradizionale alle prime avvisaglie.

fino

p.s.a Montezemolo quando vuoi, magari invitiamo anche Nicola...
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Vecchio 11-06-2013, 15:10   #285
Diavoletto
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fino il TC non e´ che salva le chiappe a tutti in qualsiasi situazione.
Salva in alcune condizioni e statisticamente in quelle condizioni dove la gente sbatte piu´facilmente il muso
Se supponi di andare a gas aperto con 150 cv sul bagnato e che non ti succeda nulla sei fuori strada.
Il tC ti salva quando malauguratamente fai qualche minkiata che ti potrebbe sbattere in terra.


ti faccio un esempio del cazzo. a novembre mi sono fratturato un piede. Ho affrontato una rotonda pensando bellamente ai cazzi miei e sono finito sullo sporco...ero quasi a moto diritta poco inclinato in uscita dalla rotonda. Ho accelerato molto dolcemente la ruota ha perso aderenza e ho fatto un high side
Allora durante quell´accelerata avro´buttato in terra si e no 15 cv.
nelle stesse condizioni col traction l´high side non lo fai....ti taglia tu ti spaventi perche´non te lo aspettavi...chiudi il gas e ne esci sano.....

Diverso e´lápprocio ora vado a palla di cannone per vedere i limiti del sistema....
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Vecchio 11-06-2013, 15:30   #286
fino
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ma era questo il messaggio che speravo passasse ... e non che il TC salvasse il culo in tutte le situazioni.
Mi spiace davvero per il Tuo incidente, ma l'highside se hai la moto abbrivata è sempre un rischio anche col DTC ... se sbanda secco quando riprende il posteriore scalcia .... bene sarebbe spiegarlo a tutti quelli che aumentano il K della molla del mono (magari senza neppure curarsi di regolare l'idraulica) per avere la moto più reattiva ...
Poc'anzi hai scritto che se pinzi, anche con l'abs, a moto piegata finisci in terra ....
Sono della Tua stessa opinione .. ma tempo fa sull'aurelia mentre giocava a fare le scintille con gli stivali ai 60 all'ora trovo in un tornandone volgente a destra un pirla col furgone fuori mano. Pinzo con l'anteriore (il piede destra strusciava l'asfalto) con la volontà di finire per terra e lasciare andare la moto .... ebbene è entrato l'abs sono rimasto in piedi il furgone mi è passato a 10 cm ... lo faccio altre 10 volte e 10 volte cado però sant'ABS

fino
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Vecchio 11-06-2013, 15:32   #287
GHIAIA
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urka "Tua" con la T maiuscola.
Ci noto dello Skitismo in tutto questo
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Vecchio 11-06-2013, 15:39   #288
Diavoletto
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ma per fortuna di Ducaudi, bmw e quant'altri c'è gente come Te che, presuntuosamente, è convinta che sia il massimo della sicurezza

fino
ecco torniamo a bomba. quindi quelllo che scrivi non e´corretto ora ne convieni. Ad oggi l abs e il TC sono il massimo della sicurezza attuabile per utilizzo su strada.
questo non vuole dire che non caschi ma che limitano le casistiche in cui si puo´ andare in terra e statisticamente incidono sulla possibile incidentalitá dellútente medio su strada in tutte le condizioni meteo e di utilizzo della moto
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Vecchio 11-06-2013, 15:40   #289
Zel
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Vecchio 11-06-2013, 16:03   #290
fino
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ecco torniamo a bomba.
eccoci a boma in contrapposizione, per la gioia degli ultras del diavoletfanclub

a dispetto dei messaggi propagandistici dei costruttori e del loro seguito di tirapiedi (questi e non io) , insisto nel sostenere che il TC serve - esclusivamente - per andar più forte, non più sicuri, al contrario di abs e mappature.
Certo non lo possono dire, non lo vogliono dire, non sarebbe un messaggio positivo e di utile pubblicità.

fino
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Vecchio 11-06-2013, 16:05   #291
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Beh, allora ti meritavi la perculatio.
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Vecchio 11-06-2013, 16:05   #292
Gioxx
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Bon aposto.
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Vecchio 11-06-2013, 16:06   #293
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De coccio!
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Vecchio 11-06-2013, 16:13   #294
Diavoletto
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ok............
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Vecchio 11-06-2013, 16:30   #295
lgs
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Errare humanum est.

Persino ovest, talvolta.

Diabolicum (toh, guarda il caso) perseverare.
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Vecchio 11-06-2013, 16:44   #296
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insisto nel sostenere che il TC serve - esclusivamente - per andar più forte
nessuno ha il coraggio di correggerti?



per andar più forte serve il CT con TC disinserito.....
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Vecchio 11-06-2013, 16:46   #297
guidopiano
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fjuuuu ...che sudata !!!

stare dietro a sti due ....

....si insomma stare dietro nella lettura ... mica in strada
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Vecchio 11-06-2013, 17:03   #298
Diavoletto
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....zk sempre lo stesso errore faccio.....
.......
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Vecchio 11-06-2013, 17:21   #299
fino
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vi sono mancato???



chiuso col Tc .. giuro,

però rimanendo tema di elettronica sulla moto, ora che so di avere a che fare con esperti ....

Diavolettttttttttttttttttttttttt

cosa ne pensi della nuova centralina ohlins che rende semiattive anche le sospensioni delle MTS precedenti alla 2013????
e cmq forse più interessante sarebbe sapere il Tuo (con la T grande) parere sulle semiattive in generale ...

fino
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Vecchio 11-06-2013, 17:22   #300
Gioxx
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quindi non hai ancora capito cosa fa.

Dai ..di la verita..fai finta.
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