rossi sopravvalutato

[Merlino]

Originariamente inviata da Roberbero

poi un certo Rossi volle un motore più dolce e adesso si lamenta se gli altri lo passano in rettilineo.
Cosa non vera tralaltro.

I CV il motore Ducati li ha in abbondanza, il problema è dove li eroga, da qui la richiesta di una moto piu' docile e lineare nell'erogazione, e non una strappa pneumatici.

Chi vuol intendere intenda, per il resto io chiudo qui.

[Roberbero]

La botte piena e la moglie ubriaca, esistono solo nei sogni.

[zangi]

FORD MOTOR company......il nuovo motore del vale.
Ci gioco na birra.

[machi]

Originariamente inviata da merlino

i cv il motore ducati li ha in abbondanza, il problema è dove li eroga, da qui la richiesta di una moto piu' docile e lineare nell'erogazione, e non una strappa pneumatici.

[Paolo1973]

Originariamente inviata da Roberbero

La botte piena e la moglie ubriaca, esistono solo nei sogni.

Ti sbagli, i Jap con Rossi ci erano riusciti. Ducati no.
Nel 2007 gli è andata palesemente di culo.

[machi]

Ricordiamoci anche le prestazioni di Capirossi nel 2007!!

[zangi]

porca miseria una birra???
nessuno scommette nà birra?? và bè...c'è crisi....

[bikelink]

Honda prima di rivincere un mondiale ha cambiato una nave di telai e "54" volte i regolamenti a suo uso e consumo , schierando praticamente sempre 4 ufficiali.. e non dimentichiamo che gibernau sulla honda era nel team satellite..tanto per dire il livello del "satellite"...

[Hedonism]

Originariamente inviata da Roberbero

La botte piena e la moglie ubriaca, esistono solo nei sogni.

hai le idee confuse...

come fai a dire che le bridgestone erano meno performanti delle michelin, lo sai solo tu.... Ducati ci ha vinto il mondiale....

io sostengo, e tu indirettamente confermi, che Bridgestone ha sviluppato le gomme (superiori a michelin) su indicazione di Ducati, il che significa che andavano bene su Ducati.

quando le hanno date anche ad altri team, questo divario si e' ripresentato, ma nella stagione in cui si correva con Brdigeston e Michelin su tutte le moto, le moto gommate Bridgstone andavano comunque meglio di quelle gommate Michelin (dicimao nella gran parte delle sistuazioni), pur continuando a lavorare meglio su Ducati.

ovviamente quando sono state "accettate" come monogamma, Honda e Yamaha hanno voluto (giustamente) contribuire allo sviluppo, Stoner ha cominciato a cadere e la Ducati ha smesso di vincere (i campionati)

per quanto riguarda le prestazioni Ducati, la potenza pura non e' mai mancata, forse lo scorso anno, ma andar forte sul dritto bata un dragstar, il problema e' fenare tardi, curvare veloci ed aprirre in fretta....

il motore a scoppi irregolari proposto da Yamaha ed accettato da Rossi, garantiva una erogzione meno appuntita e nervosa, e su moto come quelle e' preferibile anche se sviluppa meno CV (che spesso vengono comunque elettronicamente diminuiti, in favore della guidabilità)

[Boccia1]

Ho assistito al Gp a Jerez , e nei 3 giorni (anzi 2 perché il venerdì non ha praticamente girato nessuno dei big) ho visto Rossi in grande difficoltà e Hayden molto carico. Al di la di una evidente crisi tecnica Ducati i problemi di Rossi penso vadano oltre . Credo che l'essere stato incolpevolmente coinvolto nell' incidente di Sic possa avere lasciato il segno. Anche Edwards, pochezza del mezzo a parte, mi pare decisamente spento, sarà un caso...

Pur non essendo mai stato un gran sostenitore di Rossi mi auguro che ritrovi la verve che forse sta cercando e che il mezzo lo aiuti.

Onestamente non ho neppure visto una Ducati così performante in velocita ( ero alla curva in fondo al rettilineo) e i primi giri battaglieri di Hayden mi sono sembrati solo di sua personale grinta, fintanto che hanno retto le gomme. Rossi ha gudagnato qualche posizione in pertenza per poi perderle nei giri successivi e trovarsi intruppato con Bautista Spies etc.

Peccato perché il motociclismo ha bisogno di uno come Rossi in palla, e i tanti cappellini gialli e le file ai sui banchi di merchandising, in un paese come la Spagna dove il talenti locali non mancano, lo dimostrano.

[ilmezza]

Probabilmente i detrattori parlano per gelosia in quanto loro non hanno mai concluso una beata minchia nella vita,questa è l'unica spiegazione che riesco a darmi !!!!non si puo dare del finito a uno che fin che era in Yamaha lottava per le prime posizioni e appena passato in Ducati no,comunque senza offesa per nessuno!!!!


http://m.youtube.com/watch?v=uXOqSKUMG00
Per non dimenticare

[Roberbero]

hai le idee confuse...

E' vero e non solo sulle moto, ma sono in buona compagnia.

come fai a dire che le bridgestone erano meno performanti delle michelin, lo sai solo tu.... Ducati ci ha vinto il mondiale....

Quando la Ducati prese le Bridgestone, molto prima del fatitico 2007, la Michelin era più avanti, la ducati perse 2 anni di competitività per sviluppare quelle gomme.
Gomme che raggiunserò la michelin al finire del 2006.

Stoner ha cominciato a cadere e la Ducati ha smesso di vincere

Ha cominciato a cadere col telaio in carbonio, lo ha ammesso anche Rossi.
Veramente caddè anche nel 2008, da Laguna Seca in poi, ma bisogna ammettere che era indietro in campionato e doveva vincere sempre, e da prima di Laguna, cominciava a riuscirgli.

il motore a scoppi irregolari

L'irregolarità degli scoppi ha poca influenza sulla potenza, ma moltissima sulla trazione.
Il V90 tralaltro è irregolare di suo, è un bigbang naturale, la versione twinpulse ancora di più.
Ma a parte questo, quando parlavo di botte piena etc, intendevo dire che è una scelta del costruttore priviligiare la potenza o l'erogazione.
Chi è avanti tecnologicamente, riesce a fare dei compromessi accettabili, ma nessuno potrà mai ottenere tutte e 2 le cose insieme.

[bias]

[QUOTE=Boccia1;6662189]Ho assistito al Gp a Jerez , e ....

Raccontami,visto che avevi la fortuna di essere lì,come va Fenati ?

[Roberbero]

Originariamente inviata da ilmezza

Probabilmente i detrattori parlano per gelosia in quanto loro non hanno mai concluso una beata minchia nella vita,

Questa è la prima volta che rispondo a queste provocazioni, e mi scuso con te Mezza, se lo faccio con te.

Non è corretto giudicare le opinioni, facendo delle supposizioni sulla vita di chi le fà.
Le opinioni si confutano con altre, portando dei riscontri per quello che si dice.
Altrimenti si dà l'impressione di aver finito gli argomenti.
Ripeto, non credo che sia il tuo caso, ma l'impressione che si rischia di dare è questa.

[ilmezza]

http://m.youtube.com/watch?v=sfPM77TsGaA
http://m.youtube.com/watch?v=TvxR8Y6NgNU
http://m.youtube.com/watch?v=HgpXpIYUJ2s

[machi]

Anche quando Rossi ha perso il mondiale vinto da Hayden dopo una grande rimonta caduto al primo giro nell'ultima gara si parlava di Rossi finito!!

Ma perche' si continua a parlare delle gesta del PASSATO ? Guardiamo il PRESENTE per favore ... Rossi NON RIESCE a guidare la DUCATI come non ci riusciva Melandri ...
Non ci vedo nulla di male , se non che lui dia SOLO la colpa alla moto ... Ultimamente sta cambiando un po' versione ( vedi intervista di Staffelli ... ) , ma i suoi tifosi no .
Rossi se e' ancora il Campione di una volta ( e secondo me in questo momento non e' il più forte ... ) dovrebbe ALMENO stare SEMPRE davanti e di molto al compagno di squadra ... Cosa che ultimamente non gli riesce proprio di fare ...

[ilmezza]

Ducati son d'accordo con te, ma sono anche convinto che con una moto competitiva sarebbe ancora a lottare con i primi,senza tante palle.

[Hedonism]

Originariamente inviata da Roberbero

Quando la Ducati prese le Bridgestone, molto prima del fatitico 2007, la Michelin era più avanti, la ducati perse 2 anni di competitività per sviluppare quelle gomme.
Gomme che raggiunserò la michelin al finire del 2006.

dimostrazione che il telaio ducati non era e non e' allineato agli altri e quindi soffre a parità di gomma.

dimostrazione altresì che con le scarpe giuste (che non ci sono e non ci saranno piu') la moto andava..... purtroppo ora si fa con quello che c'e' ed a Ducati non va bene

Originariamente inviata da Roberbero

Ha cominciato a cadere col telaio in carbonio, lo ha ammesso anche Rossi.
Veramente caddè anche nel 2008, da Laguna Seca in poi, ma bisogna ammettere che era indietro in campionato e doveva vincere sempre, e da prima di Laguna, cominciava a riuscirgli.

no guarda, il problema era che le gomme che gli davano dovevano andare bene a tutti e Ducati era quella che le riusciva a sfruttare di meno, se poi cio' coincida anche con l'introduzione del nuovo telaio poco importa, se avesse avuto l'esclusiva delle Bridgestone se le sarebbe fatte fare ad-hoc, cosa che non poteva avvenire...

Originariamente inviata da Roberbero

L'irregolarità degli scoppi ha poca influenza sulla potenza, ma moltissima sulla trazione. Il V90 tralaltro è irregolare di suo, è un bigbang naturale, la versione twinpulse ancora di più.
Ma a parte questo, quando parlavo di botte piena etc, intendevo dire che è una scelta del costruttore priviligiare la potenza o l'erogazione.
Chi è avanti tecnologicamente, riesce a fare dei compromessi accettabili, ma nessuno potrà mai ottenere tutte e 2 le cose insieme.

non sono daccordo, la disposizone dei cilindri non incide sull'erogazione, e' come sono imbiellati all'albero che comporta la tempistica degli scoppi.

che siano in linea a V long. o meno, la sequenza di scoppio la fa l'albero motore.

i tanti cavalli se arrivano a picchi faranno solo imbizzarrire la moto, niente di piu.... meglio meno ma piu' fluidi

[Roberbero]

non sono daccordo, la disposizone dei cilindri non incide sull'erogazione, e' come sono imbiellati all'albero che comporta la tempistica degli scoppi.
che siano in linea a V long. o meno, la sequenza di scoppio la fa l'albero motore

In un 4 in linea, è vero, l'albero fà la successione di scoppi, ma in un V se vuoi mantenere un solo perno di biella, cosa fondamentale per la rigidità dell'albero, l'angolo incide sulla successione.
E un V90 non potrà mai avere gli scoppi equidistanti.

Non sono daccordo neanche sulle altre cose, ma questa è facilmente verificabile.

[andrew1]

In un 4 in linea, è vero, l'albero fà la successione di scoppi, ma in un V se vuoi mantenere un solo perno di biella, cosa fondamentale per la rigidità dell'albero, l'angolo incide sulla successione.
E un V90 non potrà mai avere gli scoppi equidistanti.

Non sono daccordo neanche sulle altre cose, ma questa è facilmente verificabile.

Esatto.

Cmq per progettare un prototipo vincente servono anche tanti soldi (perchè si devono fare tanti prototipi e tante prove che necessitano di impianti che costano tanto), che Ducati non ha (andate a visitare la fabbrica di Borgo Panigale e quando passate vicino al reparto corse fatevi una idea delle dimensioni ...).

Di certo sia Vale che Jeremy non possono aver disimparato tutto arrivando in Ducati, ovvero un pilota con il passare degli anni può anche peggiorare, ma un ingegnere può solo mettere a frutto l'esperienza acquisita.

E che facciamo, ritornare Stoner? E se poi quello fra 2-3 anni si ritira, chi corre con Ducati se solo lui la sà guidare?

Preziosi si era fissato con il carbonio (forse imposto dalla Ferrari?), comunque fissato, quando nessuno al mondo lo usava. Tutti coglioni e solo Filippo furbo?? O questo ha portato al ritardo ed ai casini attuali?

Eppoi anche Honda è rimasta nel limbo per 4-5 anni mi pare ... e là di chi era la colpa, del pilota?

[Pier_il_polso]

Qualcuno che la pensa come me QUI

[Boccia1]

Per Bias: Fenati ha dimostrato una intelligenza tattica fuori dal comune. Ad inizio gara é rimasto dietro agli Spagnoli , una volta fuori loro ha fatto il vuoto. La moto3 è stata oltretutto la corsa più critica per le condizioni dell' asfalto. Altro grande talento che non avevo mai visto all' opera é Marquez. Se questi ragazzi non si buttano via per la fama prematura , ne vedremo delle belle.

[mariob]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Non ci vedo nulla di male , se non che lui dia SOLO la colpa alla moto ... Ultimamente sta cambiando un po' versione ( vedi intervista di Staffelli ... ) , ma i suoi tifosi no .

Qualsiasi sportivo agonista a un certo livello è convinto di potere, se messo nelle giuste condizioni, vincere...nel momento in cui non ci crede più, si ritira,punto.

[nossa]

IMHO non deve dimostrare più nulla è ora che lasci spazio ai nuovi prima che arrivii un altro ragazzino com'era lui un tempo a ridicolizzarlo. Non importa se è la moto che non va.