Comincio ad avere dubbi sull' ABS

[The Duck]

....vi pregheri di non combinare l'ultima di novembre che sarò a NY, io vengo con l'autista e bevo, chi paga non mi interessa....anche se lo so.....

[Wotan]

Originariamente inviata da dino_g

Claudio, io sono serio, la cosa mi interessa....

Sono serio anch'io, ne riparleremo in autunno.

[Krauser]

100 km/h e asfalto bagnato?
Nemmeno un pilota professionista farebbe di meglio...

Però se facciamo anche 30 km/h su piazzale di ghiaia...
mi sa che te torni col Sassicaia e io con la tua moto

[Wotan]

Vallo a dire a Carlodi.

Sulla ghiaia a 30 km/h non saprei, mi piacerebbe fare la prova. Secondo me con l'ABS si vince anche lì, ma di poco.
Se vuoi, facciamo sulla ghiaia a 60 km/h.

[SKITO]

Originariamente inviata da Wotan

Sulla ghiaia a 30 km/h

ahahaha si frena anche con i piedi a 30 all'ora .... e puoi usare la gambe come ABS ..... funzionano meglio

[zangi]

Originariamente inviata da Abacus

E poi questa storia delle pastiglie aggressive o delle gomme andate, altra leggenda metropolitana, IMO. L'effetto di queste cose è di bloccare più facilmentee ....

Bhe`...non e`poi mica vero che son leggende...
Fatto caso che in certe gare con pioggia e rain nhs montate certi piloti mettono di traverso ugualmente il posteriore?...ora ok son piloti,ok son moto da corsa e leggere
Ma per traversare una moto in staccata comunque ...c'e`una signora decelerazione...
Quindi ovviamente questo sarebbe un valore aggiunto,anche in presenza di abs,ma lascia anche spazio ad un pensiero che l'abs in se non mostra lacune nella velocita`d'intervento ma nel rilascio.
Cioe`se noi nell'intervento,smettiamo di strizzare la leva,ma moduliamo ugualmente,alleggerendo la pressione sul modulatore,probabilmente quel metro in piu`
Potrebbe anche sparire..
Ecco fa`caldo..

[biwu]

I piloti mettono le moto di traverso con il bagnato ok, ma lo fanno su asfalti da pista e soprtatutto con gomme rain da gara che sull'asciutto durano 10km, non 15.000 come quelle che usiamo noi...
Il grip che hanno in quelle condizioni loro, probabilmente è maggiore di quello che abbiamo normalmente noi sull'asciutto per strada.

[zangi]

Infatti l'esempio era solo sul fatto che fisicamente e possibile.
Quando si parla di allungamento nell'intervento,chi mi assicura che stiamo parlando di un sistema in massima efficenza?
Non so`se sono accessibili dati di usura di un modulatore abs a 0km o a 100mila,cosi come provando un modulatore a cui e stato eseguito uno spurgo con sostituzione olio,l'eventuale differenza si tramuta in allungo spazi d'intervento stesso.
Quando si parla di una lacuna di abs,si parla di un reale limite,o di una circostanza meccanica che lo determina?

[biwu]

Così a spanne direi l'uno e l'altro. L'abs avrà in se dei limiti progettuali e tecnologici fin dall'inizio, che poi si amplieranno con l'eventale usura dei componenti meccanici, elettromeccanici ed elettronici.

Il problema purtroppo non è solo di natura qualitativa (cioè con valutazione di benefici/svantaggi "a spanne"), ma anche di natura quantitativa, che per essere affrontata richiederebbe calcoli, misurazioni e valutazioni statistiche (sui rischi della circolazione) precise.
Cosa impossibile da fare anche in un forum dove sono tutti "piloti-ingegneri-allenatori professionisti"...

[zangi]

Allora sono un pilotone...
Perche`facendo spurgare il modulatore la differenza lo sentita(nella pista prova personalealia stradone ghiaiato)

[Wotan]

Originariamente inviata da zangi

Quando si parla di una lacuna di abs,si parla di un reale limite,o di una circostanza meccanica che lo determina?

Penso che il collo di bottiglia dell'ABS sia meccanico, dato dalla velocità delle elettrovalvole che aprono e chiudono il circuito, nettamente inferiore alla frequenza di campionamento resa possibile dall'elettronica.
Sospetto che questo limite sarà bypassato con il passaggio alla frenata elettrica.

[Wotan]

Originariamente inviata da zangi

Allora sono un pilotone...
Perche`facendo spurgare il modulatore la differenza lo sentita(nella pista prova personalealia stradone ghiaiato)

Interessante.
Comunque, stiamo sempre parlando di hardware elettro-idraulico-meccanico, è chiaro che più l'impianto frenante nel suo complesso è a posto (ma anche l'assetto della moto) e meglio lavora l'ABS.

[vitoskii]

Tra le tante variabili in gioco non è facile poter valutare la qualità del proprio sistema Abs, ossia se vi è un probema di non perfetto funzionamento per una problema di usura o peggio, per un pezzo difettato all'origine, solo i pilotoni potranno appurare il difetto. Per gli altri poveri mortali?? ....pregare di usarlo il meno possibile.

[Ambro61]

Dopo un anno di GS con ABS.....la my 2011 niente ABS, secondo me allunga la frenata per non farti perdere il controllo e poi ci sono nato con i freni tradizionali......mio pensiero.

[nico62]

Ambro comincia ad allenarti x novembre....ma chi racciglie i libretti???

[mary]

Ma in questo 3D si parla di ABS sì o ABS no...?
Ancora?

L'ABS, almeno in percentuale, aiuta a " frenare meglio " ( in situazioni particolari ), quindi è utile senza dubbi.
Più volte ho sentito di un ABS invasivo...: personalmente, pur non essendo un " fermone " e facendo molti km. l'anno (25.000/30.000 ), il sistema ABS è intervenuto solo pochissime volte al sottoscritto; forse 4 o 5 volte negli ultimi 100.000 km..., ed una volta mi ha salvato la pelle...

Provare un sistema ABS su una strada senza traffico, da soli ecc, non si avrà mai la possibilità di avere la stessa reazione che si havrà con un panic-stop, sia perchè il limite di attenzione, durante una prova, è senz'altro più alto, sia perchè, in molte situazioni, oltre al panic-stop, interviene anche un momento di distrazione o rilassatezza; per non parlare di un comportamento assolutamente inadeguato al traffico o al tipo di strada.
Secondo me...

P.S. se ho detto qualche cacchiata correggetemi pure.

[zangi]

Vitoski...guarda che pestare un pedale del freno post a 40 all'ora,non la vedo come prova da pilotone,solo curiosita`,sperimentazione di quel che si guida.

[varamukk]

non cominciamo a mettere le mani avanti.
la prova è: asfalto bagnato 100 Km/H, chi si ferma dopo perde la scommessa.
una prova secca... come un panic stop.

[nico62]

Vara, ma tu vuoi vedere il sangue...zk!

[Wotan]

Per me possiamo fare una prova secca o la media di 3, 5, 9, mi va bene tutto.
Se ci sono altri sfidanti, si facciano vivi.

[nico62]

Originariamente inviata da SKITO

ahahaha si frena anche con i piedi .... e puoi usare la gambe come ABS ..... funzionano meglio

qualcuno si stà già allenando.....

[pacpeter]

Originariamente inviata da zangi

.... pestare un pedale del freno post a 40 all'ora,non la vedo come prova da pilotone,solo curiosita`,sperimentazione di quel che si guida.

vero, io spesso lo faccio per vedere le condizioni di aderenza ,a seconda di quando entra l'abs capisco quanto grip c'è.

riassumiamo: l'abs serve SOLO a non bloccare le ruote

una ruota bloccata offre meno resistenza( frenata lunga) e nel caso dell'anteriore ( sulle moto) fa cadere .

allenarsi a saper modulare la frenata in modo che diventi un riflesso istintivo è cosa saggia .
l'abs non è perfetto. in alcune condizioni è peggiorativo degli spazi di frenata ( ma resta il fatto che non fa cadere) .

in off va disattivato .

la frenata da panico è difficilissima ( per gli altri, non per i pilotoni qui dentro) da gestire

io sul bagnato, senza abs, non sfiderei wotan, a meno che non vi avanzino delle bottiglie.


io verrò alla sfida con i cerotti e le bende gessate

[biwu]

Prima di giocare con Wotan, vedete di essere sicuri delle vostre impressioni sull'ABS... personalmente, solo a sensazioni e senza misurazioni oggettive, ci andrei cauto...

[varamukk]

Originariamente inviata da nico62

Vara, ma tu vuoi vedere il sangue...zk!

a quello serve l'ABS, il resto è fuffa...

[Roberbero]

l'abs non è perfetto. in alcune condizioni è peggiorativo degli spazi di frenata ( ma resta il fatto che non fa cadere) .

E' vero, ti fà schiantare dritto.