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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 03-03-2012, 12:39   #251
panzer
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Le ho avute entrambe e forse le ricomprerò,
Ma la leggenda della affidabilità totale è una favola!

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Vecchio 03-03-2012, 12:41   #252
renato1959
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Beh, dico la mia. Sono contento che Honda, Triumph, Yamaha, Guzzi, Ducati, (spero presto Aprilia) abbiano in listino una vasta scelta di moto da "turismo", per favore non parliamo però di "anni luce" di differenza una dall'altra...
La Honda è molto bella, nella livrea argento sembra anche futuristica, ma se montare un V4 è futuro preferisco il passato! Premetto che ci sono solo salito sopra (la proverò sicuramente) e mi è sembrata troppo imponente e pesante per i miei 170 cm, ho sbolognato il 1150gs e non tornerei più indietro... Il cambio automatico - la vera innovazione - lo preferisco sull'auto (lo uso da anni), sulla moto voglio cambiare io, fa parte del MIO divertimento, se no salgo sul tmax e faccio fare tutto al variatore, che non è la stessa cosa! Il cambio coi tastini al manubrio lo lascio agli appassionati di videogiochi, uso pochissimo le frecce astruse del gs per non allentare la presa e distrarmi, figurarsi a pestare sui bottoni. Anche il mio suv ha le palette al volante per cambiare, non le adopero mai... Ma la moto no! Io con il mio gs GODO in modo letterale del termine, e finchè va così sono contento. I cavalli in più, la velocità in più di altre moto mi fanno una pippa, qualcuno dirà che godo con poco... mi basta godere!
Lampss!
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Vecchio 03-03-2012, 13:11   #253
Luponero
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Comprato Motociclismo.
Prestazioni veramente scarse se confrontate con i bistrattati Boxer e soprattutto il V2 della Guzzi.
Un V4 con quasi 130cv e prestazioni uguali alla Stelvio.
13/14 km al litro.
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Vecchio 03-03-2012, 13:26   #254
chuckbird
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Ma tutti sanno che un 4 cilindri è un motore tecnicamente avanti anni luce rispetto ad un 2 cilindri...
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Vecchio 03-03-2012, 13:35   #255
Pier_il_polso
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Il 4 cilindri a V di per se non è superiore a nessuna altra architettura; un motore può essere superiore ad un altro solo per come è costruito, e per il contesto in cui viene utilizzato, non certo per l'architettura scelta....
Se cosi non fosse ci sarebbe un "optimum" da seguire e tutti i costruttori farebbero la medesima scelta...
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Vecchio 03-03-2012, 13:38   #256
IlMaglio
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Da quel (poco) che capisco io la Honda è più riposante nei lunghi viaggi e trasferimenti, esclusi percorsi di vera montagna.
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Vecchio 03-03-2012, 13:42   #257
chuckbird
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Il 4 cilindri a V di per se non è superiore a nessuna altra architettura;


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Un 4 cilindri come quello Honda è una tecnologia 40 anni avanti al bicilindrico BMW...
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2) vuoi paragonare un 4 cilindri con un due spompatello? Anche un bambino ti risponderebbe.... Ahahahahah!

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Per me gran moto, gran motore, e tanta tecnologia avanti anni luce.... Ci smentiremo a vicenda alla prima occasione tra le curve... Certo è che se salgo con questa lo Stelvio come con la mia Caponord.... Beh!
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Io ho una certa età e qualche utile tecnologia che mi semplifichi la vita non mi dispiacerebbe....
Esatto... il bastone...


..............................
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Vecchio 03-03-2012, 15:31   #258
SKITO
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pazzesco! il v4 Honda è un motore che a vinto tutto ovunque, e basta questo per proclamare la sua superiorità da sempre.

PER NON DIMENTICARE

Come anche il VT 1000 Honda SOLO due anni in sbk e gli ha fatto lo sbiancamento anale alla DUCATI che era presente invece da moltissimo tempo (per dirne una)

La Honda ha motori da "fantascienza" e non ce n'è per nessuno, questa e' la storia e non sono chiacchiere!
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 03-03-2012, 16:09   #259
Dogwalker
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PER NON DIMENTICARE

Come anche il VT 1000 Honda SOLO due anni in sbk e gli ha fatto lo sbiancamento anale alla DUCATI che era presente invece da moltissimo tempo (per dirne una)
Il VT 1000 ha corso per tre anni in forma ufficiale. Ha vinto nel 2000 e 2002 (primo e terzo anno di partecipazione). Il terzo anno meritatamente, dopo una stagione molto tirata, il primo con un po' di fortuna, dato il ritiro di Fogarty, unico pilota Ducati ufficiale, alla quarta gara (Bayliss subentrò ufficialmente solo alla nona).
Comunque non è che Honda fosse a digiuno di SBK. Ha corso dagli albori del campionato. Prima che con la VT1000 correva con la RC45 (vincitrice nel 1997 con Kocinski) e prima ancora con la RC30 (vincitrice nel 1988 e 1989 con Merkel).

DogW
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Vecchio 03-03-2012, 16:20   #260
squalo
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Ma che ci fate ancora qui...è una bella giornata! prendete le moto e uscite a correre, perdindirindina!
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Vecchio 03-03-2012, 17:05   #261
dab68
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Ancora leggo le recensioni di prova del giornale.
Se di seconda ho visto 153km/h (indicati), come fa ad arrivare a 209 di vel max?
Il venditore Honda della mia città, parla di autolimitata, un'altra concessionaria dice di aver letto 249 sul tachimetro.
Credo sia all'una che all'altra.
Per i consumi, non si discosta molto dalla Ktm. oppure dalla mia ex kgt1300.
Dopo aver speso oltre 15000€, vi scandalizzate per qualche litro in meno a km??? Per favore....

@Pier: la mia Xt1200 a secco non pesa 250 se la dichiarano col pieno 265kg.
Ho 23 litri di benzina, fai tu i conti. Ah, c'è anche l'acqua
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Pazienza e andiamo avanti
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Vecchio 03-03-2012, 17:07   #262
dab68
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Dpelago, fatti sentire!
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Vecchio 03-03-2012, 17:55   #263
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Esatto... il bastone...
Sai dove te lo metto...
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Vecchio 03-03-2012, 17:56   #264
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@Pier: la mia Xt1200 a secco non pesa 250 se la dichiarano col pieno 265kg.
Ho 23 litri di benzina, fai tu i conti. Ah, c'è anche l'acqua [/QUOTE]

23 litri di benzina sono circa 17 kg (peso specifico 0,75kg/litro circa)
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Vecchio 03-03-2012, 18:01   #265
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(..) 13/14 km al litro.
Per una Cross non lo so, ma per una Tourer.. è roba da croce sopra, imho.

Superiorità tecnologica o meno.
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Vecchio 03-03-2012, 18:16   #266
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@Pier: la mia Xt1200 a secco non pesa 250 se la dichiarano col pieno 265kg.
Ho 23 litri di benzina, fai tu i conti. Ah, c'è anche l'acqua
Se vuoi sapere quanto pesa la tua moto svuota il serbatoio e mettila sulla bilancia; oppure leggi i dati di motociclismo.
Sui dati di solito non sbagliano di un etto....
I dati dichiarati dalle case invece non fanno testo....
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Vecchio 03-03-2012, 18:43   #267
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Le moto che corrono nel campionato mondiale SBK non hanno nemmeno un bullone in comune con quelle di serie che vendono i concessionari; già ci sono differenze enormi tra la serie e le STK (chi non ne fosse convinto si faccia una chiaccherata con BlackTwin), figuriamoci con le SBK che solo esteticamente si assomigliano...
Vedere come vanno le mondiali SBK per farsi una idea di come vanno le moto di serie e assolutamente sbagliato...
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Vecchio 03-03-2012, 18:57   #268
SKITO
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Dog !!!! non ho detto che la Honda "fosse a digiuno di sbk" ma che con quella moto (completamente nuova e ben più "economica" del v4) in (diciamo) tre anni ha vinto contro la DUCATI che aveva invece la supremazia già da "un secolo" e sempre con la stessa moto (e motore), negli altri campionati poi il V4 HONDA sia da 1000 cc che da 750 cc, ha vinto tutto ed ovunque dal lontano 82 (se non ricordo male) ... e scusate se è poco
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Ultima modifica di SKITO; 03-03-2012 a 19:41
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Vecchio 03-03-2012, 20:07   #269
Sgomma
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Vediamo più da vicino i dati strumentali riportati da MOTOCICLISMO..e facciamo qualche riflessione di confronto con la GS..

Velocità:
..praticamente simile: 208,2 per l aGS contro i 209,4 per la Crosstourer. Ma non sarebbe corretto omettere, come invece è stato fatto nei precedenti post, che la Crosstourer è stata autolimitata ai 210 orari, e che senza tale limitazione raggiunge i 230 orari..!!

accelerazione sui 400 m: tra le due moto vi è solo un decimo di secondo di differenza..quindi in pratica hanno lo stesso valore! (11,8-11,9 s.)

Potenza motore:

Per la Crosstourer, quella rilevata al banco prova è di 126,76 CV all'albero motore, che scende a circa 110 CV (109,95 per l'esattezza) alla ruota, contro i 96,54 della GS alla ruota! Si tratta di circa 13,5 cavalli effettivi alla ruota in più per la Crosstourer, (il che è in linea con le sensazioni che ho espresso nei precedenti post, anche se la prova è stata di pochi km!!)

Coppia:
..parametro questo decisamente importante vista la destinazione d'uso.
Per la Crosstourer quella rilevata al banco di prova è di 126,49 Nm all'albero motore che scende a 109,72 Nm alla ruota a 5.600 giri, contro i 101,27 Nm alla ruota della GS ma espressi ben 650 giri più in alto e cioè a 6250 giri.
Si tratta di circa 8,5 Nm a vantaggio della Crosstourer!

Consumi: su tale voce, che i numeri riportati da Motociclismo siano corretti ho più di qualche dubbio, infatti secondo loro la Crosstourer consumerebbe più nel percorso extraurbano che in città..e francamente non lo credo possibile..ad ogni modo a 130 orari riportano un consumo di 15,1 km/l... il che significa che nell'uso turistico i 17 km/l dovrebbero essere a portata di mano (dato da verificare nella pratica).

Purtroppo la prova dice ben poco sulla moto (come spesso accade da qualche tempo per le prove di Motociclismo)..mentre invece ci sono aspetti importanti da approfondire..cosa che farò durante la lunga prova di venerdì prossimo...mi aspetto comunque, al di la delle prestazioni velocistiche, una ben maggiore fluidità, elasticità e confort di marcia (per l'assenza di vibrazioni) rispetto al GS in quasi tutte le condizioni.!!.......e scusate se è poco!!
Da parte del GS invece, mi aspetto che mantenga una qualche superiorità nelle sospensioni soprattutto legate alla capacità che ha il sistema BMW di evitare il beccheggio in accelerazione e frenata!
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Ultima modifica di Sgomma; 03-03-2012 a 20:34
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Vecchio 03-03-2012, 20:20   #270
IlMaglio
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o...mi aspetto comunque una ben maggiore fluidità, elasticità e confort di marcia (per l'assenza di vibrazioni) rispetto al GS in quasi tutte le condizioni.!!....
Quello che volevo dire io in sintesi. Una gran macinachilometri. Un'altra cosa ... Poi non ti piace ... il bici mi piace di più ... Non ha personalità ... Eppoi anche se non ci vado sugli sterrati, voglio avere la possibilità di andarci bene! Col GiEsse!
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Vecchio 03-03-2012, 20:47   #271
Luponero
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Sgomma è inutile arrampicarsi sugli specchi, la prova è deludente!
Parliamo di un V4 raffreddato ad acqua che ha le prestazioni di una Guzzi Stelvio.
Tra l'altro è la peggiore in frenata e come consumi.
E' l'unica a perdere ben 20cv dal motore alla ruota.
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Vecchio 03-03-2012, 20:55   #272
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Sgomma è inutile arrampicarsi sugli specchi, la prova è deludente!
Parliamo di un V4 raffreddato ad acqua che ha le prestazioni di una Guzzi Stelvio.
Tra l'altro è la peggiore in frenata e come consumi.
E' l'unica a perdere ben 20cv dal motore alla ruota.
Quoto.. ed aggiungo..pesa 35 kg più del Gs...fa veramente pena in tutto.!

Ciao.
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Vecchio 03-03-2012, 20:55   #273
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Ma hai visto la curva della potenza? Mi sembra di una regolarità impressionante e unica.
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Vecchio 03-03-2012, 20:58   #274
Luponero
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Sarà sicuramente molto regolare e, purtroppo, "monotono".
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Vecchio 03-03-2012, 21:01   #275
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Da provare: una potenza che arriva fino alla fine.
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