|
25-12-2023, 20:19
|
#226
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Silverio Riva
Messaggi: 16.538
|
Quote:
allungare l’albero e inclinarlo di meno, a tutto vantaggio della trazione
|
ragione in più per evitare di dargli una scadenza.
.
__________________
Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
|
|
|
25-12-2023, 20:28
|
#227
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.092
|
@Cit, da 60 l'hanno portata a 80.
Penso che abbiano valutato che eliminare la sostituzione senza adeguate prove sul campo sarebbe stato rischioso (per bmw e per i clienti)
Lo sapremo tra qualche anno 
|
|
|
25-12-2023, 21:14
|
#228
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 28.904
|
Quote:
Originariamente inviata da flower74
Spera che in BMW non utilizzino questa politica sui dischi freno, sulle sospensioni o su altro.
|
I dischi freno oltre un certo spessore, si sostituiscono.
Le sospensioni oltre un certo chilometraggio, nemmeno troppo elevato, si cambiano o si rigenerano.
Normalissimo.
Quote:
Originariamente inviata da Slim_
@Cit, da 60 l'hanno portata a 80.
|
Fino allo scorso anno non era prevista la sostituzione per il 1250.
Quindi da un +infinito teorico lo hanno portato a 60 e poi aumentato ad 80 sulla 1300.
Hanno uniformato il cardano, un tempo nemmeno troppo lontano considerato eterno, agli altri componenti soggetti ad usura sopra citati.
Inviato dal mio CPH2207 utilizzando Tapatalk
__________________
Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
|
|
|
25-12-2023, 22:12
|
#229
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.385
|
... i dischi freno si sostituiscono quando sono da sostituire... non è la casa madre che pianifica la sostituzione, ma lo stile di guida.
Io ho 90.000km, ad esempio, e nessuno mi pianificherà il cambio dischi quando vuole la casa madre
__________________
... a piedi.
|
|
|
25-12-2023, 22:15
|
#230
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.385
|
@ max... no... ci mancherebbe... se adesso vogliamo far passare per dei morti di fame chi spende 30.000€ per un GS e poi si incazza se un cardano lo deve cambiare dopo 3/4 anni perchè in BMW non sanno progettarlo... bhe... un po' come chi compera su ali express per non ingrassare BMW.
Insomma... se non si regalano soldi a BMW c'è sempre qualcosa che non va.
Quando basterebbe scrivere sui forum o, meglio, dai " tester " che questo cardano è una ciofeca.
Invece, stranamente, i " tester " mai e poi mai hanno trattato questa carattersistica.
__________________
... a piedi.
|
|
|
25-12-2023, 23:08
|
#231
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 4.915
|
Penso , viste le esperienze passate, che per evitare di cambiare cardani gratis come hanno fatto in questi ultimi anni e faranno sui 1200/1250 a 60000km, hanno deciso di inserirlo nella manutenzione e prevedere la sostituzione. Non conosco la percentuale di cardani che hanno avuto problemi , probabilmente altre case avrebbero sostituito solo quelli rotti facendoli pagare ai clienti . Bmw per far bella figura ha fatto questa azione di richiamo su 400000 moto che ha avuto un costo e impegno notevole , come conseguenza hanno modificato gli interventi di manutenzione.
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
|
|
|
25-12-2023, 23:30
|
#232
|
Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.473
|
Quindi tutto bene.
Vado a farmi un giro in Europa e la Unstoppable si stoppa per la rottura di una crociera del cardano (ufficialmente usurabile).
Ah! Ma tanto è in garanzia (dipende) e l'assistenza è capillare
Seeeee...
__________________
BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
|
|
|
25-12-2023, 23:48
|
#233
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 25 Nov 2010
ubicazione: Canada
Messaggi: 52
|
Unlike a cardan, a chain gives you clear signals that it is getting worn and that you should be replacing it soon. No one should ever be caught with a failed chain if they are observant.
__________________
HEY BMW: No service manual = no new bike.
|
|
|
26-12-2023, 08:56
|
#234
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.385
|
@max... la domanda che ci si deve porre è:
Perchè BMW ha cambiato cardani gratis?
E, soprattutto, se ha avuto esperienze negative in questo senso, perchè non p corsa ai rimedi progettando un cardano come gli altri?
E mi prendono anche per il culo dicendo che sono stati loro i primi a inserirlo su una motocicletta.
__________________
... a piedi.
|
|
|
26-12-2023, 09:09
|
#235
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 4.915
|
Alcuni in passato lo hanno pagato , da quando c'è stata azione di controllo si è deciso di verificarli/sostituirli senza spese , probabilmente perché non era previsto nella normale manutenzione . Anche le altre case , non penso lo garantiscano a vita , ora hanno deciso di sostituirlo a tot km a spese dei clienti . Sapendolo basta acquistare altro , non si è costretti 
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
|
|
|
26-12-2023, 09:23
|
#236
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.385
|
... quindi... BMW è anni che ha un difetto progettuale, per di più su un " semplice " cardano, noi siamo su un forum di appassioanti... basta comperare altro?
Sicuramente, ma, sempre perchè siamo su un forum di appassionati, non possiamo non condannare BMW in questa scelta.
Io non voglio comperare altro... voglio che BMW non faccia i cardani di plastica su una moto che è la più cara del mercato.
__________________
... a piedi.
|
|
|
26-12-2023, 09:34
|
#237
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.092
|
Quote:
..... la Unstoppable si stoppa...
|
ma solo pubblicità ! Lo sappiamo tutti.
NON esistono mezzi meccanici "unstoppable", nel modo più assoluto.
Aggiungo anche che la moto PER ME più adatta ad un giro del mondo non porta certo il marchio tedesco, semmai jap - emozioni zero e altissima affidabilità. Certo il viaggio sarebbe più noioso. Quindi scelgo.
|
|
|
26-12-2023, 09:35
|
#238
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 4.915
|
C'è chi ha percorso 180000km con cardano originale , bisognerebbe conoscere le percentuali di moto che hanno avuto problemi per parlare di difettosità. Dal mio punto di vista hanno semplificato la questione prevedendo la sostituzione a 80000km per prevenire eventuali rotture . Personalmente non ho mai pensato che il cardano fosse eterno , sicuramente che durasse più di 80000km, dipende comunque anche dal tipo di utilizzo e dal fattore C 
per fare il giro del mondo meglio una jap anni 80 le moto moderne non mi sembrano le più indicate
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
Ultima modifica di max 68; 26-12-2023 a 09:38
|
|
|
26-12-2023, 10:00
|
#239
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.844
|
Per me la questione è un’altra, è obbligatorio cambiare il cardano se sta bene a 80mila km?
Se non lo faccio, cosa succede? Se la moto è in garanzia, presumo decade, se non lo è mi prendo il rischio di problemi futuri? Ok magari non succederà mai nulla. Se lo faccio sono garantito da rotture per altri 80 mila presumo. Dalle risposte che ho avuto dai venditori, non in officina, mi è sembrato no fosse chiaro neppure a loro
|
|
|
26-12-2023, 11:52
|
#240
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.092
|
@Max 68, quoto in toto il tuo ultimo post
Quote:
Originariamente inviata da Vento notturno
...
1) è obbligatorio cambiare il cardano se sta bene a 80mila km?
2) Se non lo faccio, cosa succede? ... mi prendo il rischio di problemi futuri?
3) Se lo faccio sono garantito da rotture per altri 80 mila presumo.....
|
Secondo me "la burocrazia" imposta ai conce crea incertezza. Io personalmente la vedo così:
1) al pari di un cambio liquido freni ai km previsti
2) si, ti prendi un rischio
3) no, nessuno può garantire che per 80k km non succeda nulla e sarebbe anche illusorio e irragionevole crederlo.
Io faccio le manutenzioni previste ma se dovessi arrivare agli 80k km smonto il cardano e guardo bene lo stato degli snodi che non devono essere né corrosi/ruggini né avere gioco (sia da smontato che in funzione).
Ma questo è il mio parere.
|
|
|
26-12-2023, 13:18
|
#241
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.844
|
Ma la contraddizione è proprio questa, se la moto è fuori garanzia e il cardano è stato cambiato a 80 k è garantito come ricambio quindi per un periodo di tempo o per altri 80 k?
Pulire e ingrassare è sempre cosa buona e giusta.
|
|
|
26-12-2023, 13:50
|
#242
|
Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.509
|
Ma vi conviene cambiarlo al momento giusto..inutile poi vendere senza averlo sostituito con conseguente ribasso e farlo godere nuovo al futuro fortunato di gs.
__________________
hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
|
|
|
26-12-2023, 14:10
|
#243
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.092
|
GS1300...cardano
Quote:
Originariamente inviata da Vento notturno
.... cardano è stato cambiato a 80 k è garantito come ricambio quindi per un periodo di tempo o per altri 80 km.
|
qui ti posso rispondere con certezza: NON è "a tempo" ma per altri 80k km a partire dal kilometraggio in cui è stato sostituito (*).
PS: è specificato sul libretto d'uso a fine tabella manutenzione
(*) però tu hai usato la parola "garantito" - io intendo km prescritti per nuova sostituzione - sul fatto che vi sia una nuova garanzia.... "devo vederlo scritto" sennò ci credo poco
Ultima modifica di Slim_; 26-12-2023 a 14:14
|
|
|
26-12-2023, 16:17
|
#244
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Jun 2007
ubicazione: sul mare
Messaggi: 215
|
curiosità, eventuale sostituzione cardano a quanto ammonterebbe la spesa?
|
|
|
26-12-2023, 16:57
|
#245
|
Mukkista doc
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
Messaggi: 7.216
|
Quote:
Originariamente inviata da flower74
...una moto che è la più cara del mercato.
|
ne sei sicuro?
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.
R100RS-R1300GS ADV
|
|
|
26-12-2023, 19:59
|
#246
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.385
|
... bhe.. non è che te la regalino e sono stufo, dopo 3 GS di avere una verniciatura che nulla ha a che vedere con l'unstoppable di cui tanto parlano in BMW.
Manopole che si disintegrano e cupolini che diventano opachi.
TFT più delicati del mio iPhone... mancava giusto il cardano che a 80.000km VA sostituito per chiudere il cerchio.
Ma, tanto, per il cliente medio BMW... basta che ci sia l'elica sul serbatoio.
__________________
... a piedi.
|
|
|
26-12-2023, 20:09
|
#247
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.844
|
@arturo, a me hanno detto 8/900 euro ad altri 1200
|
|
|
26-12-2023, 20:40
|
#248
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.092
|
Quote:
Originariamente inviata da flower74
... tanto, per il cliente medio BMW... basta che ci sia l'elica sul serbatoio.
|
ecco il cliente magari "lasciamolo in pace".
Mentre massima libertà di mettere sull'elica (che gira) tutta la merd... 
Però AVVISATE PRIMA ! ...che mi allontano
|
|
|
26-12-2023, 20:47
|
#249
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Jun 2007
ubicazione: sul mare
Messaggi: 215
|
Grazie.
Capisco il giramento di OO ma basta mettere in preventivo questa spesa ed il gioco è fatto.
Chi acquista un T-max sa che la sostituzione cinghia ogni 20k km costa circa 400 euro.
il tagliando desmo circa 1000 euro.
Semplicemente BMW si è adeguata
Questo non vuol dire che sia d'accordo con le nuove politiche commerciali, anzi, dopo tante ma tante BMW credo passerò ad altro marchio.
|
|
|
27-12-2023, 10:15
|
#250
|
Mukkista doc
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
Messaggi: 7.216
|
Quote:
Originariamente inviata da flower74
... bhe.. non è che te la regalino e sono stufo, dopo 3 GS di avere una verniciatura che nulla ha a che vedere con l'unstoppable di cui tanto parlano in BMW.
Manopole che si disintegrano e cupolini che diventano opachi.
TFT più delicati del mio iPhone... mancava giusto il cardano che a 80.000km VA sostituito per chiudere il cerchio.
Ma, tanto, per il cliente medio BMW... basta che ci sia l'elica sul serbatoio.
|
non è che Ducati, Ktm, HD ed anche Triumph te le regalino
le mie ultime 2 ADV le ho cambiate a 50.000km in tre anni, lavate sempre solo con la lancia non ho avuto problemi di verniciatura, tft o plexi, si le manopole un pò si usurano ma non sarà chissà quale problema, ora che ricordo nemmeno opacizzazioni dei cerchi e delle forche, addirittura il serbatoio in alluminio spazzolato praticamente perfetto. certo il rivestimento rosso, grigio o bianco delle selle è un pò ostico da pulire ma io sovrappongo il cuscino oj e gli elastici sfregano perennemente
avrò avuto fortuna
__________________
c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.
R100RS-R1300GS ADV
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 06:23.
|
|
|