|
Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
11-06-2017, 23:45
|
#226
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Dec 2009
ubicazione: Modena
Messaggi: 1.460
|
Ah non si capisce nulla. Le piste dove storicamente andava forte una moto ora sono quelle dove va più piano e viceversa...
|
|
|
12-06-2017, 00:10
|
#227
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Si, perchè è cambiata l'impostazione generale della ciclistica Poi è chiaro che sul campo di gara si puà intervenire con regolazioni minori, la ripartizione dei pesi si può correggere anche spostando avanti o indietro l perno ruota posteriore o cambiando le piastre di sterzo ma sono rifiniture. perchè se la ciclistica e l'insieme telaio / motore sono stati pensati in quella direzione c'è un discorso di baricentro s masse che nel complesso è quello e piu di tanto non si può fare. Magari il nuovo telaio prevede la possibilità variare maggiormente il centraggio e l'inclinazione del motore, quella è una regolazione abbastanza determinante.
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 12-06-2017 a 06:26
|
|
|
12-06-2017, 08:51
|
#228
|
Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.477
|
Credo che la cosa sia ancora più complicata. Se hanno ripartito peso sul post. x aumentare il grip meccanico non dovevano lamentare tutti questi problemi di trazione. Un bel rebus.
__________________
BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
|
|
|
12-06-2017, 09:11
|
#229
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2005
ubicazione: Bologna
Messaggi: 1.030
|
La Yamaha non lo ammetterà ma, secondo me, torneranno al telaio vecchio.
Vedremo con i test di questi gg.
__________________
R 1250 GS Adventure
...con un filo di gas.
|
|
|
12-06-2017, 09:14
|
#230
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Quello che credo io è che per qualche ragione lo scorso anno, con Michelin, non riuscissero più a scaricare a terra quella trazione in modo ottimale. magari perchè la grande trazione meccanica della M1 portava a spinnare troppo, che è la causa del degrado. E visto che ad esempio Ducati grazie alla sua ripartizione dei pesi ha sempre avuto come pregio il consumo limitato del posteriore, sono andati in quella direzione. Più peso dietro, più carico sulla gomma, meno spin, meno consumo. Però quello che hanno guadagato in questo senso, ammesso lo abbiano poi guadagnato, è costato troppo come bilanciamento generale
Anche perchè quest'anno le Michelin sono diverse, e magari anche la 2016 con le gomme attuali non avrebbe patito quel consumo della gomma nel finale di gara come del resto si vede con le moto del Tech 3.
Il telaio vecchio puro e semplice credo non possano usarlo perchè il motore adesso ha gli attacchi sul carter diversi. Sarò magari un telaio che permettterà di variare la posizione del motore e quindi adattarsi al motore 2017
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 12-06-2017 a 09:23
|
|
|
12-06-2017, 09:15
|
#231
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 12.439
|
Da moto.it: http://www.moto.it/MotoGP/motogp-201...benissimo.html
Rossi: « La M1 2017 è meno efficace in entrata in curva e in percorrenza della 2016»
Vinales: « La moto va bene, i problemi sono altri»
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
|
|
|
12-06-2017, 09:23
|
#232
|
xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 3.543
|
Poche idee e ben confuse. Per il bene dello spettacolo speriamo trovino il bandolo della matassa. Nel frattempo godiamoci questo Dovi in grande spolvero!
__________________
4 cc di menefotto e un biscotto tornito
|
|
|
12-06-2017, 09:37
|
#233
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Certo sentire il Dovi in conferenza stampa fa capire che razza di gara sia stata. Andavo tranquillo eppure non mi venivano a prendere. Vincere una gara senza spingere al massimo è una strana sensazione'.
Peccato non ci sa lo streaming dei test, almeno dove guardo io. Magari da qalche immagine si sarebbe potuto vedere qualcosa. Mi pare che nemmno Zamagni si sia fermato a guardarli.
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
|
|
|
12-06-2017, 09:40
|
#234
|
Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2004
ubicazione: Pavia
Messaggi: 3.570
|
Mi ricorda la situazione di Marquez quando gli diedero la moto nuova: sicuramente si crea un feeling particolare moto-pilota e le nuove soluzioni sul mezzo, non è detto che portino risultati migliori.
|
|
|
12-06-2017, 09:41
|
#235
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 12.439
|
@ Bladerunner
Infatti ...
Come ho scritto, quando Dovi ha deciso di andare in testa pensava di avere le gomme a posto perche' fino ad allora erano praticamente andati a spasso ...
Invece quando ha provato a tirare si e' reso conto che, nonostante la poca sollecitazione, le gomme erano inspiegabilmente gia' finite ...
Fortunatamente gli altri erano messi ancora peggio di lui ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
|
|
|
12-06-2017, 09:44
|
#236
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2013
ubicazione: Brescia
Messaggi: 1.002
|
Non colpevolizzerei Vinales che al "primo giorno del nuovo lavoro" ha detto: "bravi va tutto bene"... ci mancherebbe, cosa doveva dire?! supportato anche dai tempi incredibili. Ha sbagliato la Yamaha a non dare retta a Rossi, che con la sua esperienza aveva invece individuato i problemi che ora lamenta anche Vinales.
Speriamo si rimettano in sesto, e se non dovessero riuscirci... forza Dovi!
|
|
|
12-06-2017, 09:45
|
#237
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
Messaggi: 4.279
|
Con tutto il rispetto che ho anche per l'ultimo dei piloti, tra le indicazioni di rossi e quelle di Vinales saprei bene chi seguire. Tecnicamente obviously... voi no?
__________________
Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
Ultima modifica di Gekkonidae; 12-06-2017 a 10:55
|
|
|
12-06-2017, 09:51
|
#238
|
xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 3.543
|
Gekko, ho letto ora del tuo incidente. Ti auguro una pronta guarigione!
__________________
4 cc di menefotto e un biscotto tornito
|
|
|
12-06-2017, 09:56
|
#239
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Sicuramente con questa M1 si sarebbe trovato malissimo Lorenzo che proprio delle grandi inclinazioni e della percorrenza fa il suo punto di forza. C'è poi da dire che i primi test si sono svolti a Valencia che è un pistino senza curvoni dove si sta piegati a lungo, ed è poco probante. E le prime due gare sono state su tracciati senza queste caratteristiche. Poi è arrivata l'Europa coi circuiti vecchio stampo, che avrebbero dovuto mettere in crisi ducati, e sono iniziati invece i problemi per Yamaha.
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
|
|
|
12-06-2017, 10:19
|
#240
|
Guest
|
|
|
|
12-06-2017, 10:20
|
#241
|
Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 7.749
|
Non è che la crisi Yama sia partita proprio con Lorenzo L anno scorso?
__________________
1200
|
|
|
12-06-2017, 10:40
|
#242
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Rossi e Lorenzo usavano lo stesso telaio anche se poi le regolazioni erano molto diverse. In un certo senso non era difficile per Yamaha seguire entrambe le direzioni, perchè la base era comunque la stessa. Entrambi erano, e sono, piloti molto fini ed esigenti. Vinales forse, venendo da una Suzuki che a detta sia di Aleix ed ora di iannone , è molto critica sull'anteriore, provando la M1 si p trovato in paradiso. Vuoi per il manico, vuoi per la moto migliore, vuoi per la voglia di dimostrare il suo valore, è andato fortissimo senza far troppo caso a queste sfumature. Comprensibile e logico che visti tempi e risultati si sia proseguito in quella direzione e Rossi si è adattato. Probabilmente ora, con le piste più tecniche, il caldo e gli asfalti critici, le magagne sono venute fuori e neppure Vinales può fare i miracoli.
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 12-06-2017 a 10:42
|
|
|
12-06-2017, 10:53
|
#243
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 12.439
|
Intanto pare che in casa Suzuki vi sia un po' di "malumore" ...
Si dice che Iannone vada via a fine anno (nonostante i 2 anni di contratto) ... forse addirittura a campionato in corso ...
Mah ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 12-06-2017 a 10:57
|
|
|
12-06-2017, 10:55
|
#244
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Ehi si, sentito ieri. potrebbe esserci un passaggio in Aprilia dove tagliano Lowes
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
|
|
|
12-06-2017, 11:05
|
#245
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
Messaggi: 4.279
|
Quote:
Originariamente inviata da iome86
Gekko, ho letto ora del tuo incidente. Ti auguro una pronta guarigione!
|
Grazie mille Iome, tutto sotto controllo... la clavicola non si è rotta, ma è solo "uscita" dalla sua sede... un pò di dolore ma sono operativo senza bisogno di gesso o peggio, operazioni  .
Tornando IT, quoto quanto asserito da blade nell'ultimo post, anche se mi sembra strano yamaha si sia fidata ciecamente dei tempi di vinales nei test non badando a quanto segnalato da rossi... più francamente penso che loro stessi fossero convinti delle migliorie apportate con la 2017, purtroppo non a ragion veduta.
Tornare indietro credo sia meccanicamente impossibile, migliorare la situazione sicuramente. Non ci metteranno molto a trovare il bandolo della matassa (o quasi), sono pazzeschi i giappo.
Leggendo i commenti di rossi e vinales, si denota come se da una parte c'è la spiegazione di causa ed effetto, dall'altra c'è solo un rimarcare che non si sa perchè succedano questi problemi. Ora che sia vero o meno, fa risaltare l'esperienza da una parte, e l'inesperienza (unita allo sconforto) dall'altra.
Dai ragazzi che siete forti tutti!
Grande Dovi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
|
|
|
12-06-2017, 11:07
|
#246
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Rossi col telaio nuovo, subito miglior tempo provvisorio dei test., Secondo Vinales, però non so con che telaio., Tempo 1,45,8, non male, Ma al mattino entrambi andavano bene pure ieri nel warmup, vedremo oggi col caldo se peggiorano
Ora è passato in testa Pedrosa.
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 12-06-2017 a 11:09
|
|
|
12-06-2017, 11:09
|
#247
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Dec 2008
ubicazione: ...tornato "in sul Navilii"
Messaggi: 4.279
|
Dove le vedi Blade?
__________________
Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
|
|
|
12-06-2017, 11:11
|
#248
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Su Motogp. com ma nn c'è straming, solo i crono in tempo reale
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
|
|
|
12-06-2017, 11:15
|
#249
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 12.439
|
Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Rossi col telaio nuovo, subito miglior tempo provvisorio dei test. ...
|
Azz ... Rossi che si presenta ai test prima di mezzogiorno?
Deve essere proprio disperato ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
|
|
|
12-06-2017, 11:28
|
#250
|
Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.184
|
Pensato anche io
ma credo vogliano verificare il rendimento al variare delle temperature, era obbligato
__________________
Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:21.
|
|
|