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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-06-2017, 23:45   #226
Pav82
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Ah non si capisce nulla. Le piste dove storicamente andava forte una moto ora sono quelle dove va più piano e viceversa...
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Vecchio 12-06-2017, 00:10   #227
Bladerunner72
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Si, perchè è cambiata l'impostazione generale della ciclistica Poi è chiaro che sul campo di gara si puà intervenire con regolazioni minori, la ripartizione dei pesi si può correggere anche spostando avanti o indietro l perno ruota posteriore o cambiando le piastre di sterzo ma sono rifiniture. perchè se la ciclistica e l'insieme telaio / motore sono stati pensati in quella direzione c'è un discorso di baricentro s masse che nel complesso è quello e piu di tanto non si può fare. Magari il nuovo telaio prevede la possibilità variare maggiormente il centraggio e l'inclinazione del motore, quella è una regolazione abbastanza determinante.
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Vecchio 12-06-2017, 08:51   #228
Paolo Grandi
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Credo che la cosa sia ancora più complicata. Se hanno ripartito peso sul post. x aumentare il grip meccanico non dovevano lamentare tutti questi problemi di trazione. Un bel rebus.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 12-06-2017, 09:11   #229
d@rtagnan
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La Yamaha non lo ammetterà ma, secondo me, torneranno al telaio vecchio.
Vedremo con i test di questi gg.
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...con un filo di gas.
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Vecchio 12-06-2017, 09:14   #230
Bladerunner72
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Quello che credo io è che per qualche ragione lo scorso anno, con Michelin, non riuscissero più a scaricare a terra quella trazione in modo ottimale. magari perchè la grande trazione meccanica della M1 portava a spinnare troppo, che è la causa del degrado. E visto che ad esempio Ducati grazie alla sua ripartizione dei pesi ha sempre avuto come pregio il consumo limitato del posteriore, sono andati in quella direzione. Più peso dietro, più carico sulla gomma, meno spin, meno consumo. Però quello che hanno guadagato in questo senso, ammesso lo abbiano poi guadagnato, è costato troppo come bilanciamento generale
Anche perchè quest'anno le Michelin sono diverse, e magari anche la 2016 con le gomme attuali non avrebbe patito quel consumo della gomma nel finale di gara come del resto si vede con le moto del Tech 3.

Il telaio vecchio puro e semplice credo non possano usarlo perchè il motore adesso ha gli attacchi sul carter diversi. Sarò magari un telaio che permettterà di variare la posizione del motore e quindi adattarsi al motore 2017
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Vecchio 12-06-2017, 09:15   #231
PMiz
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Da moto.it: http://www.moto.it/MotoGP/motogp-201...benissimo.html

Rossi: «La M1 2017 è meno efficace in entrata in curva e in percorrenza della 2016»

Vinales: «La moto va bene, i problemi sono altri»
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Vecchio 12-06-2017, 09:23   #232
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Poche idee e ben confuse. Per il bene dello spettacolo speriamo trovino il bandolo della matassa. Nel frattempo godiamoci questo Dovi in grande spolvero!
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Vecchio 12-06-2017, 09:37   #233
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Certo sentire il Dovi in conferenza stampa fa capire che razza di gara sia stata. Andavo tranquillo eppure non mi venivano a prendere. Vincere una gara senza spingere al massimo è una strana sensazione'.

Peccato non ci sa lo streaming dei test, almeno dove guardo io. Magari da qalche immagine si sarebbe potuto vedere qualcosa. Mi pare che nemmno Zamagni si sia fermato a guardarli.
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Vecchio 12-06-2017, 09:40   #234
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Mi ricorda la situazione di Marquez quando gli diedero la moto nuova: sicuramente si crea un feeling particolare moto-pilota e le nuove soluzioni sul mezzo, non è detto che portino risultati migliori.
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Vecchio 12-06-2017, 09:41   #235
PMiz
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@ Bladerunner

Infatti ...
Come ho scritto, quando Dovi ha deciso di andare in testa pensava di avere le gomme a posto perche' fino ad allora erano praticamente andati a spasso ...
Invece quando ha provato a tirare si e' reso conto che, nonostante la poca sollecitazione, le gomme erano inspiegabilmente gia' finite ...
Fortunatamente gli altri erano messi ancora peggio di lui ...
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Vecchio 12-06-2017, 09:44   #236
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Non colpevolizzerei Vinales che al "primo giorno del nuovo lavoro" ha detto: "bravi va tutto bene"... ci mancherebbe, cosa doveva dire?! supportato anche dai tempi incredibili. Ha sbagliato la Yamaha a non dare retta a Rossi, che con la sua esperienza aveva invece individuato i problemi che ora lamenta anche Vinales.

Speriamo si rimettano in sesto, e se non dovessero riuscirci... forza Dovi!
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Vecchio 12-06-2017, 09:45   #237
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Con tutto il rispetto che ho anche per l'ultimo dei piloti, tra le indicazioni di rossi e quelle di Vinales saprei bene chi seguire. Tecnicamente obviously... voi no?
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Vecchio 12-06-2017, 09:51   #238
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Gekko, ho letto ora del tuo incidente. Ti auguro una pronta guarigione!
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Vecchio 12-06-2017, 09:56   #239
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Sicuramente con questa M1 si sarebbe trovato malissimo Lorenzo che proprio delle grandi inclinazioni e della percorrenza fa il suo punto di forza. C'è poi da dire che i primi test si sono svolti a Valencia che è un pistino senza curvoni dove si sta piegati a lungo, ed è poco probante. E le prime due gare sono state su tracciati senza queste caratteristiche. Poi è arrivata l'Europa coi circuiti vecchio stampo, che avrebbero dovuto mettere in crisi ducati, e sono iniziati invece i problemi per Yamaha.
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Vecchio 12-06-2017, 10:19   #240
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Insomma, Honda e Yama che a gare alterne arrancano per colpa di Michelin (?) e Ducati che vince...E intanto la classifica si ricompatta!
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Vecchio 12-06-2017, 10:20   #241
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Non è che la crisi Yama sia partita proprio con Lorenzo L anno scorso?
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Vecchio 12-06-2017, 10:40   #242
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Rossi e Lorenzo usavano lo stesso telaio anche se poi le regolazioni erano molto diverse. In un certo senso non era difficile per Yamaha seguire entrambe le direzioni, perchè la base era comunque la stessa. Entrambi erano, e sono, piloti molto fini ed esigenti. Vinales forse, venendo da una Suzuki che a detta sia di Aleix ed ora di iannone , è molto critica sull'anteriore, provando la M1 si p trovato in paradiso. Vuoi per il manico, vuoi per la moto migliore, vuoi per la voglia di dimostrare il suo valore, è andato fortissimo senza far troppo caso a queste sfumature. Comprensibile e logico che visti tempi e risultati si sia proseguito in quella direzione e Rossi si è adattato. Probabilmente ora, con le piste più tecniche, il caldo e gli asfalti critici, le magagne sono venute fuori e neppure Vinales può fare i miracoli.
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Vecchio 12-06-2017, 10:53   #243
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Intanto pare che in casa Suzuki vi sia un po' di "malumore" ...

Si dice che Iannone vada via a fine anno (nonostante i 2 anni di contratto) ... forse addirittura a campionato in corso ...

Mah ...
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Vecchio 12-06-2017, 10:55   #244
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Ehi si, sentito ieri. potrebbe esserci un passaggio in Aprilia dove tagliano Lowes
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Vecchio 12-06-2017, 11:05   #245
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Gekko, ho letto ora del tuo incidente. Ti auguro una pronta guarigione!
Grazie mille Iome, tutto sotto controllo... la clavicola non si è rotta, ma è solo "uscita" dalla sua sede... un pò di dolore ma sono operativo senza bisogno di gesso o peggio, operazioni .

Tornando IT, quoto quanto asserito da blade nell'ultimo post, anche se mi sembra strano yamaha si sia fidata ciecamente dei tempi di vinales nei test non badando a quanto segnalato da rossi... più francamente penso che loro stessi fossero convinti delle migliorie apportate con la 2017, purtroppo non a ragion veduta.

Tornare indietro credo sia meccanicamente impossibile, migliorare la situazione sicuramente. Non ci metteranno molto a trovare il bandolo della matassa (o quasi), sono pazzeschi i giappo.

Leggendo i commenti di rossi e vinales, si denota come se da una parte c'è la spiegazione di causa ed effetto, dall'altra c'è solo un rimarcare che non si sa perchè succedano questi problemi. Ora che sia vero o meno, fa risaltare l'esperienza da una parte, e l'inesperienza (unita allo sconforto) dall'altra.

Dai ragazzi che siete forti tutti!

Grande Dovi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Vecchio 12-06-2017, 11:07   #246
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Rossi col telaio nuovo, subito miglior tempo provvisorio dei test., Secondo Vinales, però non so con che telaio., Tempo 1,45,8, non male, Ma al mattino entrambi andavano bene pure ieri nel warmup, vedremo oggi col caldo se peggiorano
Ora è passato in testa Pedrosa.
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Vecchio 12-06-2017, 11:09   #247
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Dove le vedi Blade?
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Vecchio 12-06-2017, 11:11   #248
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Su Motogp. com ma nn c'è straming, solo i crono in tempo reale
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Vecchio 12-06-2017, 11:15   #249
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Rossi col telaio nuovo, subito miglior tempo provvisorio dei test. ...
Azz ... Rossi che si presenta ai test prima di mezzogiorno?

Deve essere proprio disperato ...

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Vecchio 12-06-2017, 11:28   #250
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Pensato anche io

ma credo vogliano verificare il rendimento al variare delle temperature, era obbligato
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