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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
22-08-2016, 22:32
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.578
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Quote:
Originariamente inviata da zoria
...ma non venirmi a dire che in quelle condizione guidava in sicurezza.
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Certamente no. Ma non è colpa di Michelin, piuttosto del pilota che nonostante una scelta di gomme sbagliata non si voleva fermare sacrificando la gara.
La gomma gli ha dato tutte le avvisaglie possibili.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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23-08-2016, 11:13
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#2
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Concordo. E c'è comunque da mettere in conto il fattore umano, ci sono piloti che hanno una maggiore 'malleabilità' nell'adattarsi a scelte tecniche e circostanze. Marquez in primis e anche Rossi, mentre si sa che Lorenzo non si muove da determinati assetti e impostazioni di guida, ed in queste situazioni questa puntigliosità diventa un vincolo. Poi magari c'è anche un discorso di limite personale, Dovizioso ha patito il cedimento dell'anteriore prima di iannone perchè guida più aggressivo ma comunque ai primi segnali di cedimento è rientrato, Iannone avrebbe continuato pure sul cerchio. la prova che la sensibilità e la condotta di guida potevano metterci una bella pezza l'ha data proprio Marquez, che aveva entrambe le gomme morbide eppure ha finito senza problemi.
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Quoto tutto!
1100 GS forever
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22-08-2016, 22:25
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2005
ubicazione: ENDUROLANDIA ...terra di maiali e cinghiali
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cerco yama wr250 f....2004/2006...prezzo di saldo
La moto elettrica da 70 kili in off è una figata
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22-08-2016, 22:27
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2005
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22-08-2016, 22:37
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#5
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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I piloti sapevano che la morbida poteva non durare, l'hanno scelta perchè tutti credevano di fermarsi a cambiar moto. Mica puoi dar la colpa a MIchelin di questo, la gomma dura c'era... se non la scegli, per qualsiasi motivo, son cavoli tuoi. Nella gara dell'Austria, iannone ha messo la gomma morbida in griglia, nonostante la MIchelin lo sconsigliasse... si è preso il rischio e ha avuto ragione, ma se si fosse distrutta di certo non si poteva incolpare il gommista.
Poi mica dico sia giusto per forza il mio pensiero, ma io la vedo così.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 22-08-2016 a 22:39
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23-08-2016, 10:12
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2005
ubicazione: ENDUROLANDIA ...terra di maiali e cinghiali
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quindi , per qualcuno, se macario uscito con le slick si fosse poi spalmato..... la colpa sarebbe stata di michelin ??
non male..
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23-08-2016, 11:12
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2013
ubicazione: Brescia
Messaggi: 1.002
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Domanda: da regolamento, considerato il decadimento lampante e potenzialmente pericoloso dell'anteriore, avrebbero potuto entrare per un cambio gomma? (Non moto, solo cambio dell'anteriore)
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23-08-2016, 11:20
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#8
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xxxxx
Registrato dal: 17 Aug 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 3.543
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cmps: che sappia io lo possono fare quando vogliono, ci mancherebbe. Certo che il cambio gomma, sicuramente preclude l'arrivare tra i primi, motivo per cui non l'ha fatto nessuno degli "sgommati"
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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23-08-2016, 11:28
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2013
ubicazione: Brescia
Messaggi: 1.002
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Beh nel caso di un Dovi ritirato e di un Lorenzo doppiato con due stop, forse il cambio gomma qualcosa di meglio avrebbe prodotto... Pensavo principalmente a questi due casi, e in particolare nel caso di Lorenzo c'è stata una scelta sbagliata del pilota e una gestione errata del team che non si è imposto.
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23-08-2016, 11:32
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#10
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.722
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Cmps
Certo, il cambio gomme è sempre permesso, intendendo il cambio della ruota, come han fatto al Dovi. Per il Flag to Flag invece anzitutto la gara deve essere dichiarata 'Flag to Flag' all'inizio, dalla direzione gara, altrimenti in nessun caso puoi cambiare la moto durante la corsa.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 23-08-2016 a 11:37
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23-08-2016, 11:37
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2013
ubicazione: Brescia
Messaggi: 1.002
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Ricordavo male allora, pensavo che Dovi avesse cambiato la moto... Ma allora perché non mettergli una nova Rain? Anche nel cambio gomma vige la regola che deve essere ti tipo diverso rispetto a quella montata?
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23-08-2016, 11:41
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#12
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.722
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Forse il cambio gomme renderebbe meno rognoso il tutto, e se si tratta solo delle ruote ci metterebbero pochissimo, qui le prove di Pit Stop a Suzuka. Oltretutto uno spettacolo di abilità e precisione
https://www.youtube.com/watch?v=VWdavj2S-30
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Ultima modifica di Bladerunner72; 23-08-2016 a 11:50
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23-08-2016, 11:55
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
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Comunque rimango dell'idea che una rain stressata sull'umido/asciutto dovrebbe usurarsi così:
Non così:
Sembra quasi che la mescola usata da Michelin sia talmente buona e resista così bene al surriscaldamento che a cedere per prima è stata l'incollatura sulla carcassa. Secondo me sono rimasti sorpresi anche loro.
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23-08-2016, 12:03
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Ahah...chissà se anche con i piloti gli dicono uso non consono....gli intelligentoni della michelin
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Singano del T.N.T. group
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23-08-2016, 12:26
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#15
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.141
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Noto molto astio e prese per il culo verso Lorenzo... Ha sbagliato di brutto la condotta di gara, innegabile
Ma, come direbbe qualcuno: COME MAI QUESTA ACREDINE???
RISPOSTA: evidenza qualche tifoso a senso unico brucia ancora parecchio.
Inviato dal mio E6653 utilizzando Tapatalk
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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23-08-2016, 17:24
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2004
ubicazione: Pavia
Messaggi: 3.570
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
Noto molto astio e prese per il culo verso Lorenzo.......
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Oltre ai vari ragionamenti da tifoso, lascia il segno che un campione del mondo, sul bagnato, si trasformi in un totale incapace; in questa gara avrebbe potuto fare di più ma a quanto si è capito, ciò non è avvenuto per sua testardaggine.
Poi tra l'altro è meno simpatico di altri e nel mondo moderno, l'immagine ha anche la sua importanza.
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23-08-2016, 22:22
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#17
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.141
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Quote:
Originariamente inviata da r11r
Oltre ai vari ragionamenti da tifoso, lascia il segno che un campione del mondo, sul bagnato, si trasformi in un totale incapace; in questa gara avrebbe potuto fare di più ma a quanto si è capito, ciò non è avvenuto per sua testardaggine.
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Bob nascondo che il suo risultato finale abbia deluso anche me.
Ti faccio presente però che:
1. sull'asciutto ha ottenuto il secondo miglior tempo, dominando le qualifiche e superato all'ultimo da un ottimo Marquez
2. in gara ha fatto il SECONDO GIRO VELOCE, sul bagnato
3. è rientrato poichè la gomma era a pezzi. Non potendo cambiare moto con la stessa gomma, ha dovuto per forza prendere la moto con le slick per poi cambiarla nuovamente il giro successivo. E' il regolamento. Certo, come qualcuno ha fatto notare, avrebbe potuto cambiare le gomme sulla stessa moto ma,con il senno di poi è facile...
Alla luce di queste considerazioni qualche scusante ce l'ha.
Quote:
Originariamente inviata da r11r
Poi tra l'altro è meno simpatico di altri e nel mondo moderno, l'immagine ha anche la sua importanza.
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Credevo di assistere ad un campionato del mondo di motociclismo ma, evidentemente, mi sono sintonizzato su una puntata di Zelig...
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24-08-2016, 11:28
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2004
ubicazione: Pavia
Messaggi: 3.570
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
...Alla luce di queste considerazioni qualche scusante ce l'ha......
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...sicuramente (la gara è stata atipica e questo è fuori discussione), anche se obbiettivamente va riconosciuto che deve lavorare parecchio per far meglio sul bagnato.....essendo tra l'altro un pluri-campione del mondo!!!
Quote:
Originariamente inviata da romargi
.....Credevo di assistere ad un campionato del mondo di motociclismo ma, evidentemente, mi sono sintonizzato su una puntata di Zelig... 
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Hai ragione ma da tifoso da divano, anche il fattore umano conta, ad esempio a Pedrosa nessuno può dire nulla dato che ha dimostrato sempre di essere corretto, di dare il massimo e di mantenere un profilo "umile", ad altri invece perdoni meno dato il livello di spocchiosità più o meno elevato.
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24-08-2016, 17:30
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#19
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da r11r
... ad altri invece perdoni meno dato il livello di spocchiosità più o meno elevato.
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Infatti Lorenzo, firmando il contratto con Ducati, disse: "mi bastano 15 minuti per rendere questa moto vincente...".
Ah no... mi sono sbagliato, la dichiarazione la fece un altro, che nei due anni non riuscì a concludere nulla con la moto di Borgo Panigale nonostante le dichiarazioni fatte.
I piloti noi (o almeno il 99% di noi piloti da divano) non li conosciamo personalmente ma solo dalle apparizioni in TV o dalle dichiarazioni rilasciate ai media. E di minchiate ne dicono TUTTI, nessuno escluso.
Pertanto, preferisco giudicare un pilota in base al comportamento in pista e non alle buffonate a fine gara.
Su una cosa sono d'accordo con te: apprezzo molto anch'io l'atteggiamento low profile di Pedrosa: peccato però che non abbia raggiunto i risultati del suo collega spagnolo nonostante guidi benissimo...
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23-08-2016, 12:43
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#20
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
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Secondo me non stava affatto andando male, come già detto ha pagato il suo assetto che è sempre molto carico sull'anteriore, altrimenti poteva fare la stessa gara di Rossi perchè anche lui aveva la posteriore dura.
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23-08-2016, 12:59
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#21
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Mukkista doc
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Fast lap
1 35 Cal CRUTCHLOW 2'08.216 lap 9
2 99 Jorge LORENZO 2'08.507 lap 19
3 46 Valentino ROSSI 2'08.867 lap12
A conferma. Quando ha iniziato a tirare veramente ha ceduto l'anteriore.
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23-08-2016, 13:41
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#22
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Non sono mai d'accordo con le analisi di Suppo ma stavolta condivido in pieno
http://www.gpone.com/it/201608233098...-michelin.html
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23-08-2016, 14:20
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2013
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Pur non standomi particolarmente simpatico, sono d'accordo anche io, anche quando dice che eventualmente andavano fermati tutti... o nessuno, ancora meglio a mio parere...
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23-08-2016, 14:37
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#24
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
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Grazie a Dio nelle moto ancora c'è un pò di spazio per le scelte dei piloti, qui mi pare che si stia invocando la direzione della F1 dove si è arrivati al punto di far partire le gare bagnate con la safety car. Pensiamoci bene, perchè poi indietro non si torna e saremo tutti a rimpiangere le corse di oggi, così come rimpiangiamo ora le 500 2T.
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23-08-2016, 14:47
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2011
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Non sono d'accordo con Suppo...........chi aveva le gomme sbrindellate bisognava fermarlo..........aveva sbagliato gomma e doveva fermarsi.....
Ma a me fa ridere che adirittura difenda Michelin che evidentemente ha fatto la cazzata.....non mi ricordo di gran premi con gomme che perdono pezzi, possono consumarsi precocemente ma ridursi così secondo me no.
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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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