MotoGP San Marino a Misano

[briscola]

E mi quoto

Originariamente inviata da briscola

Secondo me invece Rossi e' stato furbo, era marcato da Lorenzo e ha detto ...mi segui? Seguimi all'inferno ....andiamo avanti così ....quindi ha portato Lorenzo con se' fino a quando il maiorchino in ritardo lo ha mollato ed è' entrato a cambiare moto a quel punto Lorenzo senza più Rossi come punto di riferimento ha perso la bussola, se avesse avuto i nervi saldi sarebbe arrivato davanti a Rossi e Rossi ha giocato la carta del nervosismo di Lorenzo e gli è andata bene , l'azzardo oggi l'ha fatto Rossi e non Smith .....e tutti vi chiedete perché non si è ' accorto che era asciutto? Tutte balle


Lotta di nervi
Rossi 10 meno meno
Lorenzo 4

Oggi il gran premio e' stata una sfida a 2 ma molti testohni non l'hanno capita

Rossi se la rideva sotto i baffi e ha raccontato un sacco di balle in televisione

comunque un saluto al Sic davanti a tutti poteva anche farlo per questo gli do un meno meno

[paolo33]

Originariamente inviata da briscola

E mi quoto

al post 230

il primo che ha capito tutto.

condivido al 100% la tua ipotesi.

[mototarta]

Anche MM ha detto che si è reso conto che le rain si stavano disfando solo stando dietro alle Yamaha e vedendolo coi suoi occhi, evidentemente anche lui guidando non aveva modo di capirlo.

Che siano gomme eccezonali non ci piove, e ce ne accorgeremo l'anno prossimo col passaggio a Michelin le beghe che verranno fuori. I giapponesi con le gomme hanno fatto un lavoro superbo, l unica cavolata è stata eliminare le intermedie, cosa che ha portato alle lotteire come quella di oggi. Una scelta davvero senza nessun senso.

[ValeChiaru]

Le intermedie saranno fattibili il prossimo anno ma sarà dura decidere come e quando montarle.
Mototarta sono d'accordo con te, strano però che Rossi non abbia detto niente in TV (ovvio che non dice niente ma almeno poteva sembrare più contento).
Comunque vada è primo in classifica, la differenza da Lorenzo aumenta, anche se quest' ultimo non è uno da sbagliare facilmente (più facile che sbagli settaggio ma in genere non cade).
Son contento che il dottore aveva un eccellente passo sul bagnato.

[mototarta]

A silverstone Lorenzo era più veloce... qui in gara al limite era pari, non era più veloce affatto e i tempi sul giro parlano. Sull'asciutto giravano esattamente uguale, sul bagnato Lorenzo da Rossi beccava un secondo al giro.
UN SECONDO a parità di moto, con Rossi che con la pista bagnata faceva quello che voleva. Quando si parlava dei 9 mondiali si diceva che li aveva vinti per culo, che adesso ci sono i giovani fenomeni e non avrebbe vinto più, era bollito.

Quest'anno è in testa al mondiale dalla prima gara e ha vinto 4 gp, eppure ci sono i nuovi fenomeni... ma non vale ancora, è sempre culo.

Insomma gli altri vincono perchè son bravi, lui vince solo perchè ha sempre culo.

Da 20 anni.

[briscola]

Puoi vincere una gara di culo non un campionato....meno che mai 9

Chi scrive certe cazzate si vede che non ha fatto mai un giro in un circuito neanche con un ciao

[Paolo_yamanero]

Originariamente inviata da briscola

Puoi vincere una gara di culo non un campionato....meno che mai 9

Chi scrive certe cazzate si vede che non ha fatto mai un giro in un circuito neanche con un ciao

A me pare di aver solo detto che nelle ultime due gare abbia avuto una buona dose di fortuna...
Cosa che a me sembrava evidente. Se poi non sia così...avrò ho scritto una ca...stroneria (perchè io posso scrivere solo castronerie, le cazzate le lascio scrivere agli altri)

Evidentemente ci sono delle "bravure" che, non avendo mai corso in pista, non riesco a capire, come in Argentina, quando Marquez ha tamponato la ruota di posteriore di Rossi ed è caduto solo lui.
Se fossi stato più esperto avrei capito l'abilità del pilota e non avrei gridato anche in quella occasione: che culo!!


Faccine a profusione, mettetele voi dove meglio credete

mah,

sono un convinto sostenitore che quando un pilota (soprattutto quando si sta giocando il mondiale) cade facendo tutto da solo è solo colpa sua

non sono gli altri che "hanno culo"



non a caso mi sono sempre ben guardato nel trovare giustificazioni quando Vale nel 2006 cadde nell'ultima gara,
quando poteva permettersi il lusso di stare semplicemente dietro ad Hayden senza affannarsi....



l'unica cosa che auspico è che si rialzino senza danni,
ma la colpa oggettiva rimane in ogni aspetto

[Gekkonidae]

Io mi schiero da parte di chi pensa che se dai box ti dicono x 3 giri di rientrare, pilota o no, devi rientrare perché a parte le previsioni meteo, hanno palesemente sotto gli occhi la situazione degli altri con le slick...
Allo stesso tempo ho la convinzione che Rossi abbia provato ad incasinare psicologicamente Lorenzo cercando di farsi seguire...
Faccio i complimenti a tutti i partecipanti a questo magnifico campionato e auguro un paio di giorni seduti sul cesso con la diarrea a tutti quelli che hanno GIOITO sbottando in un fragoroso "olllllleeeeeè" dalla tribuna alla caduta di un PROTAGONISTA di questo splendido sport che tutte le gare mette la sua vita in ballo anche per farci divertire. Bestie.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Gekkonidae

auguro un paio di giorni seduti sul cesso con la diarrea a tutti quelli che hanno GIOITO sbottando in un fragoroso "olllllleeeeeè" dalla tribuna alla caduta di un PROTAGONISTA di questo splendido sport che tutte le gare mette la sua vita in ballo anche per farci divertire. Bestie.

Quoto.

Sarebbe il caso che i protagonisti di questo sport esprimano in modo chiaro e forte la condanna nei confronti dei cialtroni decerebrati che applaudono quando un pilota cade. Non basta la giusta riprovazione di un telecronista. Uno può farsi male, può subire danni gravissimi e permanenti, può rimanerci. Applaudire al momento della caduta è da schifosi.

[briscola]

Certamente poteva anche non cadere e credo che nessuno se veramente sportivo possa gioire della caduta di un avversario ma Lorenzo era sull'asciutto più veloce
Per Rossi dunque come alleati rimangono la pioggia e la guerra di nervi
Sicuramente oggi ha avuto culo , ma almeno ha cercato di averlo , poi gli è andata bene ovvio

[mototarta]

Oggi, sull'asciutto, Lorenzo non ne aveva di più. I tempi erano identici per tutti e tre.
Mi associo nello sdegno per l'esultanza alla caduta di Lorenzo, veramente sono cose che con questo sport non c'entrano niente. Onore a TUTTI questi ragazzi straordinari, nessuno escluso.

Tornando alle segnalazioni dei box, se avete fatto caso a Lorenzo segnalavano 'IN', mentre a Rossi, solo dopo aver visto il cartello per Jorge, hanno segnalato 'Lorenzo box', chiaro segnale che si era deciso di fare la gara solo su Lorenzo e Rossi era libero di decidere da solo quando fermarsi. solo a 7 giri dalla fine gli hanno esposto 'Box' e lui è rientrato.

[wildweasel]

Originariamente inviata da mototarta

Oggi, sull'asciutto, Lorenzo non ne aveva di più. I tempi erano identici per tutti e tre.

Io veramente ho visto che nei primi giri, con l'asciutto, Lorenzo andava via a un ritmo alto e costante seguito da Marquez, e Rossi sembrava far fatica a stargli dietro. Poi in effetti la pioggia ha scombinato tutto. Naturalmente non possiamo sapere come sarebbe andata a finire se non fosse piovuto, però...

[briscola]

Anche MM aveva confessato che il passo di Lorenzo era superiore !
Se fosse stato asciutto mi spiace essendo tifoso di Rossi, non ci sarebbe stata gara

[mototarta]

OT ma riferito a questo discorso. Ho un amico che fa l'allenatore di calcio ai ragazzini. Mi diceva che alcuni genitori che assistono alle partite sono bestie, arrivano a gridare al figlio 'spaccagli le gambe' riferendosi a un avversario. Genitori di bambini di 10 anni.

Purtroppo è qualcosa di insito nella nostra mentalità, un discorso che porta lontano, ben oltre lo sport. Perdita di coscienza del senso e del valore vero delle cose, del rispetto del prossimo e della vita stessa.

Per i valori sull'asciutto, Io guardo il cronologico dei tempi, tra il best lap di Lorenzo e quello di Rossi c'è un decimo di differenza. mentre sul bagnato c'è più di un secondo a favore di Rossi. Di certo Lorenzo all'inizio ha provato a scappare forzando ma lo hanno entrambi ripreso quasi subito, non credo che ne avesse molto di più. A Silverstone si, ma qui non sarei così sicuro.

Vabbè ornai andata anche Misano. E confermo... Smith vero vincitore della gara, ha fatto almeno 15 giri con le slick sul bagnato enza il minimo errore, credendoci fino in fondo nonostante lo volessero far rientrare. Un'impresa di altri tempi, peccato che come sempre non se lo fili nessuno. Oltretutto mi piace perchè parla troppo bene l'inglese, è un piacere ascoltarlo

[Alvit]

Come NON mi piacciono ste discussioni da bar calcistico....

[biwu]

Ma sul serio perdevano 10 secondi al giro con le rain? Cosa c'era da marcare? E cosa da decidere? O si spera che piova in 2 giri e mezzo (che vuol dire entro 4 minuti) o non c'è nessuna scelta da fare. In questi casi i box devono mandare un meccanico in pista a tirare dentro il pilota di peso. E a quel paese la "sensibilità del pilota che so io come va la moto", in quel momento il pilota sta dimostrando di non sapere un piffero, sa sì e no quello che succede in un raggio di 1 metro attorno a lui.

1.46 contro 1.36... e restano fuori...

[wildweasel]

Originariamente inviata da biwu

in quel momento il pilota sta dimostrando di non sapere un piffero, sa sì e no quello che succede in un raggio di 1 metro attorno a lui.

Appunto. A 16 giri dalla fine, con i primi tre raggruppati insieme, Loris Baz entra ai box e prende la moto dry. Contemporaneamente, viene rilevato che Bradley Smity con le slick perdeva poco più di 3 secondi rispetto ai primi con le rain, mentre in precedenza il gap era molto più alto.
A questo punto, secondo logica, ai box Honda e Yamaha sarebbe stato il caso di monitorare sia i tempi di Baz, che era appena tornato in pista con le slick, sia i tempi di Smith, che si abbassavano sempre di più.

Infatti, a 14 giri dalla fine, Smith con le slick continua progressivamente a migliorarsi guadagnando posizioni su posizioni e girando in 1.48.0., praticamente uguale ai tempi del gruppo di testa, che gira sull'1.47 alto.
A questo punto è evidente a tutti (tranne che ai piloti, che non lo possono mica sapere) che si è raggiunto il punto in cui vi è parità di efficienza fra slick e rain.

In un momento del genere, non è ancora possibile prendere decisioni certe, infatti ai box continuano a esporre ai piloti solo i cartelli dei distacchi.

A 12 giri dal termine arriva il momento del sorpasso, Rossi scavalca Lorenzo e si porta in testa prendendo subito un po' di distacco e dando inizialmente la sensazione di voler fare il tirone.
Intanto però Baz, che ha rimontato le slick, guadagna posizioni e supera agevolmente chi si trova a tiro e ha ancora le rain. Siamo a 11 giri dalla fine e ai box Yamaha decidono che è il momento giusto e espongono il cartello "IN" a Lorenzo. Infatti anche molti altri piloti rientrano a cambiar moto, Smith con le slick fa 1.38.491, migliorandosi di ben 10 secondi in 4 giri, e Redding arriva a fare 1.37.5 mentre Rossi e Lorenzo con le rain girano sull'1,47 basso.

E questo, per chi sta ai box e controlla i tempi, vuol dire una sola cosa: che la pista si sta asciugando.
Ma è presumibile che anche i piloti abbiano questa sensazione: infatti Marquez si ferma.

A questo punto Rossi e Lorenzo non sanno che Marquez è rientrato, e infatti in Yamaha si preparano a esporre di nuovo il cartello "LORENZO BOX". Intanto Rossi sembra proprio aver deciso di spingere, perché il suo vantaggio su Lorenzo aumenta visibilmente.
A questo punto dal punto di vista dei due piloti che lottano per il mondiale ci troviamo in una gara nella gara, un confronto del tutto decontestualizzato dalle condizioni atmosferiche e da quello che fanno gli altri. Rossi non entra ai box e Lorenzo, nonostante il cartello già espostogli in precedenza e nonostante continui a perdere decimi su decimi da Rossi, decide di seguirlo pur perdendo terreno.

Intanto, a 9 giri dal termine, Baz è quinto e Smith è sesto facendo 1.36.5 contro l'1'46.8 dei primi. Più di dieci secondi di differenza al giro.

Infatti Lorenzo, che evidentemente ha visto il cartello espostogli al giro precedente e che vede Rossi guadagnare qualche decimo su di lui a parità di gomme, decide di rientrare.

A questo punto, a 8 giri dal termine, nel team di Rossi SANNO che vi è un gap di 10 secondi al giro fra slick e rain, SANNO che il rientro di Lorenzo gli ha già matematicamente e inevitabilmente regalato il margine sufficiente per riportarsi in testa, SANNO che per Rossi ogni ulteriore giro di ritardo corrisponderà a 10 secondi regalati a Lorenzo e a chissà quante posizioni perse nella classifica del GP (e quindi ulteriori punti in classifica mondiale) e quindi decidono opportunamente di esporre a Rossi il cartello "BOX". Decisione inutile, perché Rossi proprio a questo giro sceglie di rientrare. Evidentemente si è accorto che Lorenzo non lo seguiva più, ha immaginato la scelta fatta dal suo avversario e ha deciso di fare l'unica cosa che può per limitare i danni.

In questo momento nella mente di Rossi e in quella del suo team ai box la situazione tattica è chiarissima: Lorenzo è avanti.

E tutto questo, perché ci si è intestarditi a focalizzarsi esclusivamente sul confronto con lo spagnolo senza interessarsi più di tanto all'evoluzione delle condizioni della pista, che invece altri hanno letto molto meglio.

Per me, questo è stato un grossolano errore tattico.

Poi, vabbeh, Lorenzo ne ha fatto uno enorme cadendo, ma quello era un infortunio non prevedibile. Non si basa la conduzione di una gara sperando che l'avversario cada, altrimenti potrei scendere in pista anch'io sul Ciao!

[mototarta]

Paolo

Fortuna o sfortuna secondo me non esistono. Allora quanto è stato fortunato MM nel 2013 a cadere 26 volte tra prove e gara e non farsi mai niente? Era il suo anno, così come l'anno scorso, ed a parte il talento formidabile (io adoro Marquez e la sua follia) doveva andare così. Io non credo Lorenzo sia più sfortunato, forse, dico forse perchè non si può entrare nella loro testa, è meno freddo e sereno mentalmente di Rossi. E, per sua stessa ammissione, non ama particolarmente la moto che è per lui uno strumento di lavoro, come lo era per Stoner. Rossi invece è in moto da mattina a sera 365 giorni l'anno, si diverte ancora come un pazzo, ama questa vita e non ha più niente da dimostrare. Inoltre ha, credo, una mente totalmente sgombra da tormenti e dubbi, è sempre positivo e sereno. Alla fine tutto questo porta ad influenzare in qualche moto le loro reazioni di fronte agli imprevisti e questo sta facendo la differenza.

Ma che siano tutti e tre talenti disumani, è impensable metterlo in dubbio!

[briscola]

Ah beh culo in questo senso è accettato come cazzate anziché castronerie che alla fine è la stessa
Intendendo che chiunque li abbia un casco è una tuta di culo ne debba avere sempre tanto visto che rischia la pelle , ma comunque sempre più palle dal momento che è uno sport che non perdona !
Per il calcio dei ragazzini sono d'accordo
Per i tempi o meglio per il passo mi riferivo al l'intervista a MM che diceva essere più veloce Lorenzo
Per le cadute boh che devo dire....spero sia l'anno di Rossi

[briscola]

X mototarta
Hai visto che da quando MM ha ripreso il telaio 2014 e' tornato MM?

[briscola]

X biwu

Ma non l'hai capita che si marcavano????

Vedi mai il ciclismo? Chi vince il tour lascia vincere la tappa al carneade di turno

[mototarta]

Briscola

Si, anche l'errore di Honda nel deliberare la moto (seguendo comunque le indicazioni di MM) ha fatto sì che il mondiale abbia preso una certa piega. ma è anche vero che Yamaha ha sbagliato parecchio nel 2013... anche per le moto vale lo stesso che per i piloti, ogni anno c'è chi per una serie di circostanze è messo meglio e l'altro deve inseguire. E' lo sport.

In ogni caso questo è il mondiale più bello degli ultimi 10 anni, e questo è ciò che conta

[Paolo_yamanero]

Originariamente inviata da mototarta

...

In ogni caso questo è il mondiale più bello degli ultimi 10 anni...

Quoto.
Ci sono tre piloti tra i quali hai difficoltà a scegliere chi sia il migliore.
Meglio di così ci poteva solo essere uno Stoner dei tempi migliori come seconda guida Honda al posto di un ormai inconsistente Pedrosa.

[dino_g]

Io mi sono divertito. Sulle scelte giuste o sbagliate e sui se ci possiamo discutere fino alla prossima gara. Un campionato di qualsiasi sport è legato e segnato anche da questi eventi, da una percentuale di imprevisti, di infortuni, di guasti, di ruote bucate o di decisioni arbitrali. E quindi anche di fortuna. Ma non credo che si vinca solo di culo.
Di sicuro il boato quando Lorenzo è caduto mi ha fatto schifo.