MotoGP San Marino a Misano

[mototarta]

Sulle M1 le alette sono premontate e rivettate su un altro cupolino, quando decidono di usarle cambiano il cupolino intero (ci mettono 2 minuti, tutto a sganci rapidi).

Ho notato pure io Lorenzo senza mascherina ma stavolta aveva la pellicola antiappannante all'interno della visiera. A me è sembrato leggermente modificato anche il casco, aveva due prese d'arie a reticella metallica nella mentoniera che non mi sembrava di aver mai visto prima ma forse non ci avevo mai fatto caso.

Si sa nulla di Lorenzo ? penso non sia fratturata la mano, ci ha pure tirato un pugno per terra prima di rialzarsi. Di certo brutta caduta comunque.

[henry]

Originariamente inviata da gigibi

Leggo affermazioni che mi sembrano quantomeno originali. Sul fatto che non è la prima gara che parte asciutta e poi si mette a piovere possiamo essere tutti d'accordo. E dovremmo essere d'accordo anche sul fatto che in casi analoghi non c'è mai stata una fioritura di cartelli con scritto "BOX". A mia conoscenza, da sempre la decisione è lasciata totalmente al pilota che, lui solo, può giudicare lo stato della pista in ogni sua parte e agire di conseguenza. Nel caso specifico Rossi faceva la corsa su Lorenzo che doveva solo cercare di vincere, come era palesemente in grado di fare, sperando che fra lui e Vale si interponessero più piloti possibile. La pioggia ha ribaltato la situazione perché in quella condizione il più veloce diventava Rossi, come si è visto. Il povero Jorge si è trovato nella situazione peggiore, conscio di arrivare dietro a Rossi se continuava a piovere e nel dubbio di arrivare ancora più indietro, e perdere ancora più punti, se tornava alle slick e la pista non si fosse asciugata. A questo punto, con Rossi che di certo sapeva che se fossero tornati alle slick avrebbe preso paga, è stato opportuno, a mio parere, l'intervento del box di Lorenzo che, tempi delle moto con slick alla mano, ha detto a Lorenzo di rientrare. Capibile l'incertezza del maiorchino e, fino ad un certo punto, anche quella di Vale che sperava di "tirarsi dietro" Lorenzo finché non arrivavano sui cerchioni standogli comunque davanti. Alla fine Rossi ha raccolto enormemente di più di quello che era preventivabile alla vigilia e ciò, assieme alla pioggia, è forse un segnale del cielo.

esatto, questa e' l'analisi corretta, altrimenti perche' Rossi avrebbe sorpassato Lorenzo? Lo ha passato per scombussolargli le idee, infatti invece di rientrare Jorge lo ha seguito, sbagliando, Rossi sapeva benissimo che se la pista si fosse asciugata bene probabilmente Lorenzo avrebbe vinto e MM Avrebbe fatto secondo e lui terzo, perdendo 9 punti da Lorenzo, cosi' ne ha guadagnati 9. Certo , la fortuna gli ha dato una mano, Lorenzo e' caduto, ma probabilmente in quel momento era nel pallone.

Quoto tutte le analisi di Mototarta, DAL DIVANO TROPPO FACILE.

[Superteso]

Originariamente inviata da mototarta

Si sa nulla di Lorenzo ? penso non sia fratturata la mano, ci ha pure tirato un pugno per terra prima di rialzarsi..

É li che se la é fratturata😊

[mototarta]

Secondo me neanche tanto il fatto del divano... quanto sapere già come è andata a finire. Ben diverso e trovarsi nel 'durante', dover decidere mentre piove e non piove, mentre controlli la moto guidando al limite ed in più facendo tutti i ragionamenti su quale sarebbe il danno minore in funzione del campionato. Forse la facciamo davvero troppo facile....

Onore al merito a Marquez ma è fuori di dubbo che lui avesse la mente molto più serena e sgombra degli altri due.

[Merlino]

Analisi del campionato.
23 punti 5 gare al termine Lorenzo le deve vincere tutte e cinque, è nelle sue possibilità...
basta che non piova.

Per il resto un monumento a Mototarta, non ho bisogno di intervenire che scrive tutto lui.

[piemmefly]

Caz...... non ditemi nulla che mi gusto la replica alle 22:55 su Cielo....

[wildweasel]

Originariamente inviata da PMiz

pero' se fosse tornato a piovere ora staremmo leggendo di come sono stati intelligenti Rossi e Lorenzo a resistere in pista con le rain mentre quel impulsivo di Marquez era rientrato a cambiarle subito

Secondo me questo non ha senso. I piloti non hanno in moto alcuna informazione sull'evoluzione del meteo: loro vedono in tempo reale la situazione del momento e nulla più, quindi se prendono la decisione di restare in pista o di tornare ai box, lo fanno esclusivamente sulla base di quelle informazioni e non sono più intelligenti o più stupidi se ci azzeccano o meno, sono semplicemente più sfortunati oppure più sfigati. Non è né loro merito né loro colpa.

Discorso diverso è per i box, ove magari può esserci anche il supporto di strumenti che consentano di determinare con sufficiente attendibilità cosa succederà al meteo locale nei prossimi 10 o 20 o 30 minuti. Ma a questo punto, se il box ti chiede di rientrare, tu devi farlo, perché loro hanno anche la possibilità di verificare se altri piloti che hanno cambiato le gomme riescono a essere più veloci, cosa che tu dalla moto non puoi sapere.

E nel caso specifico di cui parliamo, queste informazioni erano tutte disponibili. Quindi non aver chiesto a Rossi in tempo utile di rientrare è stata una pirlata. E se prima della gara non sono stati presi accordi del genere fra il box e il pilota, è un'altra pirlata la cui responsabilità va suddivisa fra il pilota e il box. Va bene non trasformare le corse in moto in gare di robot teleguidati, ma c'è un limite.

[nicpett]

Cappero come ti quoto!!!!!!

[mototarta]

Se non lo avete visto, ascoltate Zamagni dal minuto 9,20. Era sulla griglia di partenza a Silverstone al secondo via, e aveva modo di vedere da vicino i due diversi stati d'animo di Rossi e Lorenzo. fa capire molto bene quale sia la vera arma di Rossi ed il solo, vero piccolo punto debole di Lorenzo. Molto interessante

https://www.youtube.com/watch?v=ub6yzbYpMsc

[PMiz]

Comunque la mossa che mi ha lasciato piu' perplesso e' stato il sorpasso di Rossi su Lorenzo ...

Pensavo fosse ovvio che, vista la situazione meteo incerta, la cosa migliore per Rossi fosse il marcamento "a uomo" di Lorenzo ... e questo lo fai standogli attaccato dietro, non davanti ...

Forse Rossi riteneva di averne molto di piu' di Lorenzo e magari ha pensato che, invece di stare li dietro ad aspettare gli eventi, poteva cominciare a mettere un po' di secondi tra lui ed il rivale ... poi invece Lorenzo non perdeva molto terreno e questa tattica e' sfumata?

Boh ... a me non e' sembrata una mossa corretta ...

[PMiz]

Originariamente inviata da wildweasel

... Discorso diverso è per i box, ove magari può esserci anche il supporto di strumenti che consentano di determinare con sufficiente attendibilità cosa succederà al meteo locale nei prossimi 10 o 20 o 30 minuti. ...

Ecco, questa cosa me la sono chiesta anche io ...

In F1 durante le gare in condizioni meteo variabili ci mostrano spesso che all'interno dei box hanno monitor che mostrano l'evoluzione meteo e le relative previsioni a brevissimo termine ...

I team MotoGP hanno info meteo dettagliate come quelli della F1?
Chi lo sa?

[mototarta]

Pmiz

Secondo me, lo ha passato perchè era convinto che sarebbe rimasto umido a sufficienza per finire la gara con le rain, come del resto ha detto alla fine. A quel punto visto che con le rain era nettamente il più veloce in pista avrà pensato di accumulare vantaggio che sarebbe comunque tornato utile anche nei confronti di Marquez. C'è poi da aggiungere che l'asfalto era nuovo e quindi un'incognita per tutti, magari si è rivelato più drenante del previsto e si è asciugato molto prima di quanto i piloti si aspettassero.

[PMiz]

Si, potrebbe essere ...

Sarebbe interessante avere la spiegazione direttamente da Rossi.

[wildweasel]

Originariamente inviata da PMiz

I team MotoGP hanno info meteo dettagliate come quelli della F1?
Chi lo sa?

Questo incuriosisce anche me.

Però, a prescindere, quando dal box ti trovi ad avere questi dubbi hai comunque la possibilità di osservare che tempi fa chi ha appena cambiato le gomme: se uno gira 10 secondi più veloce di prima, direi che è un'informazione estremamente importante.

[mototarta]

Si... ma anche con le rain all'inizio giravano 10 secondi più veloci di Smith che ha tenuto le slick, non si è fermato ed ha avuto ragione. Quindi anche quello non è detto sia il metodo infallibile, se poi torna a piovere. Qui il problema è nato dal fatto che il tempo era comunque umido e poteva benissimo ricominciare la pioggia.

Comunque, dei due 'errori', quello vero è stato quello di Lorenzo che ha fatto la gara su Rossi invece di provare a sparigliare le carte. Vale che in campionato era davanti aveva tutti i motivi invece per fare la gara su Jorge. Non per niente il team di Rossi ha messo il cartello di rientrare solo dopo aver visto quello per Lorenzo. Il quale però aveva in testa probabilmente l'errore fatto l'anno scorso, quando sbagliò a fermarsi di testa sua a cambiare le gomme e si giocò così il secondo posto in campionato. Tutte cose che in quei momenti, nella mente, girano eccome.

[PMiz]

Originariamente inviata da wildweasel

... quando dal box ti trovi ad avere questi dubbi hai comunque la possibilità di osservare che tempi fa chi ha appena cambiato le gomme: se uno gira 10 secondi più veloce di prima, direi che è un'informazione estremamente importante.

Certamente, ma e' una informazione relativa alla situazione "attuale", non alla "evoluzione meteo" ...

Per decidere se sia meglio cambiare gomme o continuare con le slick dovresti pero' avere a disposizione previsioni meteo molto precise e dettagliate, per l'appunto come quelle che pare abbiano in F1 ...

Ce le hanno? Boh ...

E comunque abbiamo visto che anche in F1, nonostante queste info accurate, molte volte sono stati commessi errori anche clamorosi ...

[Mauro62]

Originariamente inviata da PMiz

Comunque la mossa che mi ha lasciato piu' perplesso e' stato il sorpasso di Rossi su Lorenzo ...

Gli prendeva un secondo e mezzo a giro, 3 giri prima Lorenzo lo vedeva segnalato a 4 secondi, magari passarlo serve a fargli capire che non ha speranze.

Solo che dopo magari è meglio farlo, platealmente, ripassare e attaccarsi dietro dato che devi fare la gara su di lui. Gli dai lo schiaffone e poi ti nascondi, esce di testa sicuro, invece così ti metti davanti e gli fai capire dove e perchè vai più forte e gli dai modo di copiare.

[ValeChiaru]

Io ero presente al Muggio 2 anni fa quando Rossi dopo 3 curve fu sdraiato ed il pubblico a fine gara lo chiamava a gran voce nonostante la sfiga.
Rossi muove le folle, la giornata era per lui, 2000 richieste di presenza per la conferenza stampa del giovedì da ogni parte del mondo, mai visto prima.
Adoro Vale ma oggi poteva guadagnare più punti, aveva un ottimo passo prima che iniziasse a piovere.
È andata bene Lorenzo sia caduto ma non si può gestire così una gara.. Mm non aveva mai usato prima la testa eppure cosa ha fatto? Li ha fatti passare per rientrare prima di loro.
Se fossero rientrati tutti e 3 allo stesso giro sarebbe stata bagarre.

[twinct]

Si va be Vale non si è accorto che la pista si era asciugata. Ripeto: per me è inspiegabile il.motivo per cui non è rientrato subito.....

Inviato dal mio LG-D855

[mototarta]

Me la sono appena riguardata. Sul bagnato Rossi volava, aveva una sicurezza incredibile. 4,5 secondi recuperati in nemmeno tre giri, li ha piantati lì e se ne è andato come ha voluto. Guida fantastica, e sul'asciutto non era affatto più lento. Il ragazzo sta venendo fuori

Valechiaru

Rossi avrebbe guadagnato più punti se si fosse fermato prima ? Certo, ma solo se Lorenzo fosse caduto lo stesso, altrimenti ne guadagnava meno perchè anche se Vale avesse vinto Lorenzo faceva minimo terzo.
Oggi ha ottenuto il massimo possibile pur con un quinto posto, perchè penso Lorenzo abbia sbagliato proprio per essere andato dietro allo sbaglio di Rossi.

[PMiz]

Eh ... gia' ... il ragazzo e' bravo ... si sta facendo le ossa ... promette bene ...

[mototarta]

Lorenzo

http://www.gpone.com/2015091318136/L...-riflarlo.html

quando nei rallenty si vedeva chiaramente la ruota di Vale sfaldarsi mi chiedevo com'era possibile che non si accorgesse che la ruota era a pezzi

ha fatto 3 giri in quelle condizioni ed era convinto di andare veloce

evidentemente ste bridgestone rain sono pazzesche....

[briscola]

Secondo me invece Rossi e' stato furbo, era marcato da Lorenzo e ha detto ...mi segui? Seguimi all'inferno ....andiamo avanti così ....quindi ha portato Lorenzo con se' fino a quando il maiorchino in ritardo lo ha mollato ed è' entrato a cambiare moto a quel punto Lorenzo senza più Rossi come punto di riferimento ha perso la bussola, se avesse avuto i nervi saldi sarebbe arrivato davanti a Rossi e Rossi ha giocato la carta del nervosismo di Lorenzo e gli è andata bene , l'azzardo oggi l'ha fatto Rossi e non Smith .....e tutti vi chiedete perché non si è ' accorto che era asciutto? Tutte balle


Lotta di nervi
Rossi 10 meno meno
Lorenzo 4

Oggi il gran premio e' stata una sfida a 2 ma molti non l'hanno capita

Rossi se la rideva sotto i baffi e ha raccontato un sacco di balle in televisione

comunque un saluto al Sic davanti a tutti poteva anche farlo per questo gli do un meno meno

[mototarta]

Anche MM ha detto che si è reso conto che le rain si stavano disfando solo stando dietro alle Yamaha e vedendolo coi suoi occhi, evidentemente anche lui guidando non aveva modo di capirlo.

Che siano gomme eccezonali non ci piove, e ce ne accorgeremo l'anno prossimo col passaggio a Michelin le beghe che verranno fuori. I giapponesi con le gomme hanno fatto un lavoro superbo, l unica cavolata è stata eliminare le intermedie, cosa che ha portato alle lotteire come quella di oggi. Una scelta davvero senza nessun senso.