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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-08-2012, 09:45   #226
romargi
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Originariamente inviata da Hedonism Visualizza il messaggio
deve esserti sfuggito qualche post, in particolare quello dove si ricorda che la Ducati nasce con il motore portante ed il cannotto in carbonio...
Certo, ci sono un po' di paletti che non possono essere rimossi ma che erano cmq noti a priori. E lo sviluppo della Rossa non è stato portato avanti in una direzione ben precisa ma provando per tentativi varie strade alla CDC senza sapere bene che pesci pigliare. Dopo aver dato indicazioni ad minchiam e senza ottenere risultati degni di nota, se ne è lavato le mani dichiarando di "non essere un ingegnere".

Poi ha continuato a lamenterai, in misura maggiore del peggior Biaggi che tanto prendeva per il culo.

E, nonostante le lamentele, i suoi compagni di squadra spesso e volentieri gli sono davanti (imho non è professionale non dare il max solo perchè la moto è a suo avviso da quinto posto - un pilota, specialmente con il suo stipendio, dovrebbe sempre impegnarsi al 110%)

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romargi non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 09:46   #227
romargi
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Originariamente inviata da Paolo1973 Visualizza il messaggio
Uuuu che affermazione forte.
Giuro che questa me la segno
E se per caso il prossimo anno, il biondino se la giocherà tutte le gare con Lorenzo e magari ne vincesse pure qualcuna, tu che farai ?:
Semplice, riconoscerò i meriti del migliore senza cercare scuse ed analizzando i fatti oggettivamente come ho sempre fatto.
romargi non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 09:50   #228
Paolo1973
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Originariamente inviata da romargi Visualizza il messaggio
E lo sviluppo della Rossa non è stato portato avanti in una direzione ben precisa ma provando per tentativi varie strade alla CDC senza sapere bene che pesci pigliare. Dopo aver dato indicazioni ad minchiam e senza ottenere risultati degni di nota, se ne è lavato le mani dichiarando di "non essere un ingegnere".
Beh che abbia dato indicazioni a casaccio lo dici tu e sono sicuro che lo sai benissimo, dato che sicuramente eri e forse sei ancora nel team Ducati
Io nel team non c'ero e non ci sono neanche oggi, ma delle indicazioni che Rossi fornisce come collaudatore mi fido, considerati i suoi trascorsi e quello che dicono di lui nell'ambiete...
Certamente lui non è un Ing., pertanto coloro che dovevano tradurre le sue indicazioni non ne sono stati capaci, oppure non le hanno volute seguire.
Incapaci ? Testoni? Non lo so, sta di fatto che il costruttore ha toppato!
E Rossi ha fatto bene a lasciare quel carrozzone
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Aspetto che il panico cresca quando la paura si tramuta in visioni celestiali inizio a staccare-K.S.
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Vecchio 11-08-2012, 09:54   #229
Paolo1973
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Originariamente inviata da romargi Visualizza il messaggio
analizzando i fatti oggettivamente come ho sempre fatto.
senza un minimo di discrezionalità vero?

Beh ma si dai, in fondo, ognuno di noi qui dentro esprime il suo rispettabile punto di vista, il tuo è sempre stato chiaro: sparare addosso a Rossi sempre e comunque
Pensiero senz'altro rispettabile

p.s. a volte nei tuoi post spunta il nome di Biaggi... non è che ti rode ancora ...???
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Vecchio 11-08-2012, 09:59   #230
andrew1
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Se Furusawa avesse accettato di collaborare con Ducati ...
Il giapponese non ha voluto o potuto accettare sia per il rispetto che loro portano verso le aziende nelle quali lavorano (o lavoravano) sia magari per esplicite clausole contrattuali che vietano di andare a lavorare per aziende concorrenti alla fine del rapporto lavorativo.
Se i motivi fossero stati questi, non sarebbe nemmeno venuto ...

C'è stato dell'altro, forse proprio i vincoli di progetto che Ducati persiste ad imporre.

Evidentemente Furusawa ritiene quei vincoli perdenti per una moto da GP ed ha dato picche, e con lui Vale.

Comunque ripeto: resistete ancora qualche gara, poi il brocco se ne và, arrivano quelli bravi e Ducati tornerà prima.

Vedrete.
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Vecchio 11-08-2012, 10:08   #231
mariob
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Originariamente inviata da Gary B. Visualizza il messaggio
Conoscete la psicopatologia delle sindromi ossessivo-compulsive?
No, ma forse inizio a farmene un idea...
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Mariob
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Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
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Vecchio 11-08-2012, 10:10   #232
antanik
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rossi è una 4/5 di pippetta
4/6 al limite..
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Luciano
"Meglio star bene che stare male"
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Vecchio 11-08-2012, 10:33   #233
mambo
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......riconoscerò i meriti del migliore senza cercare scuse ed analizzando i fatti oggettivamente come ho sempre fatto.
Beh, dopo aver letto questa, posso anche credere che gli asini volano...
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mambo non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 10:37   #234
Mansuel
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Originariamente inviata da romargi Visualizza il messaggio
La Ducati attuale è stata costruita secondo le diverse linee guida dettate dal biondino, a volte in palese contrasto tra loro in quanto il famoso progettista-collaudatore non sapeva più che pesci pigliare.

Nonostante questo, spesso e volentieri Hayden e Barbera spesso erano davanti a lui, quasi sempre in prova e spesso anche in gara.
Non è come dici tu.

La Ducati attuale l'hanno fatta gli ingegneri vestiti di rosso.
Il fatto è che questa Ducati ha precise caratteristiche e va guidata in un modo solo, che è l'opposto di come guida Rossi.

Ora che tornerà sulla "sua" Yamaha ne vedremo delle belle, e vedremo anche chi sarà capace di portare la Ducati sul podio.
Pare che l'unico che avesse le caratteristiche di guida idonee alla Ducati fosse teoricamente Simoncelli. Insomma in Ducati stanno nella cacca.
__________________
Alla ricerca del Sacro Graal

Ultima modifica di Lo_Staff_di_QdE; 11-08-2012 a 17:37 Motivo: evitiamo toni offensivi
Mansuel non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 11:32   #235
masban
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minchi@, manca solo "il prode si erge fiero sul dorso del sauro".... mi sa che hai visto troppo "istituto luce"
Istituto Luce o meno resta il fatto che con la Ducati Stoner se la giocava con Valentino per il mondiale mentre con la stessa Ducati (ufficiale) Valentino se la giocava con Barberà (non ufficiale) per un 4° o 5° posto..... e sui fatti non si può dire nulla......
masban non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 11:38   #236
GianniGS74
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Segnalo che fuori è pieno di figa ...
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Tracer
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Vecchio 11-08-2012, 11:49   #237
danny62
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Ahahah!!!
Grande post, fa il paio con quello della sindromi compulsivo-ossessive.
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La moto si compra con gli occhi, ma si giudica col culo.

ex R65, R1150R, ora R1200GS ADV.
danny62 non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 12:21   #238
varamondo
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Ma oggi c'avete il ciclo? Confermo, fuori è pieno di figa!!!
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Vecchio 11-08-2012, 12:25   #239
indianlopa
Il TRANS africano
 
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confermo...fuori è pieno.....diamoci una calmata...
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g/s80hpn.it, RE.in, RE.it, AT750.it
nulla tenaci invia est via
indianlopa non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 12:31   #240
ɐlɔɐlɔ
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Non basta dire che fuori è pieno di figa!!

Ci vogliono le prove, ci vogliono...
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- Husqvrfgnkinbr Norden
- R1200... 72.ooo km
ɐlɔɐlɔ non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 13:26   #241
wildweasel
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Ehi, è qua che si parla di fi@a?
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
wildweasel non è in linea  
Vecchio 11-08-2012, 13:41   #242
SKA
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Tutti bulicci qui, o siete in spiaggia con l' aifon a "guardar le chiappe chiare"?

Perdonate l' OT
http://www.youtube.com/watch?v=QHbRjLFtUhs

Motegi 2010, una bella battaglia finale a parità di moto ma Valentino se non ricordo male era reduce dall' operazione alla spalla ed aveva un pezzo di ferro che gli teneva insieme la gamba mentre Lorenzo era già campione o mi sbaglio? Chi ha umiliato chi o Chi gioca in prima base?
Lorenzo è l'unico che ha sempre cercato di rendergli pan per focaccia e non ha sofferto di mal di pancia, l' anno prossimo ci saranno finalmente altre belle gare, proprio quello che ci vuole per vendere un abbonamento TV...
__________________
.....ora Honda Africa Twin Adventure Sports

Ultima modifica di SKA; 11-08-2012 a 15:13
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Vecchio 11-08-2012, 14:23   #243
IlMaglio
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Messaggi: 8.441
predefinito Il ritorno del figliol prodigo ..

... con la coda fra le gambe:
1- VALENTINO ROSSI IN SELLA A UNA DUCATI È STATO UNO DEI PIÙ GRANDI - E PREVEDIBILI - FALLIMENTI DELLO SPORT. ERA COME VEDERE TOMBA COI PATTINI. FONZIE AL BAR CON L’ESKIMO. JIMI HENDRIX CON UNA GIBSON, SUL PALCO DI WOODSTOCK. UNIONI CONTRO NATURA- 2 - PERCHÉ ALLORA VALE ANDÒ A BORGO PANIGALE? FACILE MA ALLORA NESSUNO LO SCRISSE: PERCHÉ ALLA YAMAHA C’ERA “LUI”, JORGE LORENZO, SPAGNOLO, RIVALE ACERRIMO, REO DI ESSERE TROPPO FORTE – NON COME GIBERNAU – E DI “RUBARGLI” I SETTING- 3- ALLA SPARATA “O ME O LUI”, LA YAMAHA GLI RISPOSE QUALCOSA DEL GENERE: “CARO VALENTINO, QUA NESSUNO È INDISPENSABILE, LUI È PIÙ GIOVANE E CI COSTA PURE MOLTO MENO”. ROSSI, CHE ESIGE COMPAGNI TENERI E TOTALE DEDIZIONE, SI INALBERÒ. SI GUARDÒ ATTORNO. E SCORSE SOLO LA DUCATI, 14 MILIONI DI EURO L’ANNO (SPONSOR IN VISIBILIO)-

http://www.dagospia.com/rubrica-2/me...di-e-42668.htm

Andrea Scanzi

per Il Fatto

Valentino Rossi ha ufficializzato ieri quello che, per chi voleva, era già scontato. A fine anno lascerà la Ducati, dopo due stagioni di sbadigli e delusioni (due podi a Le Mans, sotto la pioggia, gli unici risultati ricordabili). Tornerà alla Yamaha.
VALENTINO ROSSI SULLA DUCATI jpeg
L'annuncio arriva ad agosto, come quello del 2010. "Il matrimonio del secolo", "Rossi in rossa", "il trionfo del made in Italy". Titoli retorici ieri e caricaturali oggi. Della convivenza forzata tra Rossi e Ducati non c'è stato nulla di felice. Persino quando la notizia divenne ufficiale, dopo mesi di segreti tenuti malissimo, nessuno sorrideva.

Brno, Ferragosto 2010. I giornalisti erano già stanchi del finto scoop, la Ducati offriva pasticcini per immaginarsi contenta. E Rossi non convinceva. Se gli chiedevi perché aveva lasciato la Yamaha, tergiversava. Per poi dilungarsi sulla "lettera d'amore" dedicata alla moto del cuore. Scritta a mano, distribuita ai media. Nel 2004 era una moto moribonda, lui la reinventò perfetta. I sognatori speravano che ripetesse il prodigio a Borgo Panigale. Non è stato così, perché le utopie raramente concedono il bis.

Perché questo Rossi non è quello di ieri. E perché la Ducati non è la Yamaha. 
Chi ha frequentato in quegli anni il paddock, ricorda bene che era tutto un "si pensa ma non si scrive". La grancassa andava alimentata. Come quando Mediaset trasmise in diretta i primi test. Valencia, fine 2010, ora di pranzo. Attesa spasmodica, enfasi spalata col badile. Repubblica e Corriere della Sera a fomentare l'epica. Motosprint e pochi altri eretici a dubitare. La Ducati era senza sponsor. Nuda, nera. Rossi devastato dall'infortunio alla spalla. I giornali sbrodolarono: "Ecco il Cavaliere Nero".

Macché. Quel test fu un flashforward. Cioè un disastro. La moto non gli somigliava per niente. Ed è proprio l'empatia, qui, l'elemento chiave.
 Quasi come in una canzone di Luigi Tenco, Rossi si è innamorato della Ducati perché non aveva nient'altro da fare. Alla Honda non poteva tornare, la Suzuki moribonda, la Kawasaki morta. Con la Yamaha giocò d'azzardo, nel maggio 2010, durante il Gp di Francia. Andò dai giapponese e disse: "O me o lui".

"Lui" era Jorge Lorenzo, spagnolo, rivale acerrimo, reo di essere troppo forte - non come Gibernau - e di "rubargli" i setting. La Yamaha, calma, gli rispose qualcosa del genere: "Caro Valentino, qua nessuno è indispensabile, lui è più giovane e ci costa pure molto meno". Rossi, che esige compagni teneri e totale dedizione, si inalberò. Si guardò attorno. E scorse solo la Ducati, 14 milioni di euro l'anno (sponsor in visibilio) e una sintonia con Filippo Preziosi, romantico direttore di

Rossi si è trovato così bene a Borgo Panigale da tornare - accettando compensi molto più "bassi" - sul luogo del delitto. Dalla grande sfida alla minestra riscaldata. Con Lorenzo che, nel frattempo, ha vinto un Mondiale, ne sta dominando un altro ed è all'apice della carriera. Mentre Rossi, che non è finito e fa bene a tornare in Yamaha, ha oltrepassato i 33 anni.

Prima del 2010, aveva detto di no tre volte alla Ducati. Agli amici, o così si raccontava, ripeteva che mai e poi mai sarebbe andato da "quelli lì" (i ducatisti non l'hanno perdonato). Il motivo attiene ancora alle affinità elettive. Rossi è pilota fenomenale, elegante, classico. Predilige moto che si pieghino al suo volere: bolidi giapponesi, moto-geishe. La Ducati è l'opposto: dominante, estrema. Il suo mito poggia sulla deliberata non guidabilità.

Gli unici che hanno saputa domarla, benché a intermittenza, sono stati cavalli pazzi come Troy Bayliss e soprattutto Casey Stoner, il solo a vincerci un Mondiale. Quando l'australiano cadeva, tutti a sfotterlo: adesso un po' meno. Anche Marco Simoncelli avrebbe potuto guidarla. Non a caso un suo approdo in Ducati, al posto di Rossi, era ritenuto possibile. E' andata diversamente.

O Rossi cambiava drasticamente stile di guida, o la Ducati rinunciava alla filosofia selvaggia. Né l'uno, né l'altro. Più inseguivano il giusto mezzo, più la coperta si rivelava corta. Per due anni ogni conferenza stampa è stata una litania di "non ho feeling", "non sento l'anteriore", "sono abbastanza contento di questo sesto posto". E via così, fino al tardivo redde rationem.
valentino rossi e jorge lorenzovalentino rossi
Rossi e Ducati è stato uno dei più grandi - e prevedibili - fallimenti dello sport. Era come vedere Tomba coi pattini. Fonzie al Bar con l'eskimo. Jimi Hendrix con una Gibson, sul palco di Woodstock. Unioni contro natura.
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Ultima modifica di IlMaglio; 11-08-2012 a 14:26
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Vecchio 11-08-2012, 15:02   #244
Paolo1973
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Se hai dei dubbi leggiti le n. pagine di post precedenti
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Ultima modifica di Lo_Staff_di_QdE; 11-08-2012 a 17:37 Motivo: evitiamo toni offensivi
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Vecchio 11-08-2012, 15:38   #245
mariob
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Dagospia?? Dagospia??...certo che toccato il fondo si può sempre scavare, ma questo è imbarazzante....
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Vecchio 11-08-2012, 15:42   #246
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Insomma, alla fine di questo interessante thread ho solo capito che per una discreta fetta di chi è intervenuto tanto Ducati come Yamaha sono gestiti da emeriti idioti, che cercano di accaparrarsi a suon di milioni un incapace. Ducati in particolar modo è gestita da gente che di moto non capisce, nulla visto che lo continuava a volere dopo che per due anni si è fatta rovinare una moto CHIARAMENTE vincente. Yamaha non ne parliamo, riprendersi un incapace è proprio da deficienti, se l'erano tolto di mezzo e lo riprendono. Sarà il solito culattone raccomandato.
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Vecchio 11-08-2012, 15:56   #247
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Bhe`qualcosa cambia...dopo averne dette su stoner a man bassa per 2anni...ora i rossisti inizieranno a demonizzare lorenzo.....
Sono curioso di quale valida spiegazione useranno per i mondiali vinti da jorge.
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Vecchio 11-08-2012, 16:06   #248
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Sta correndo con la moto sviluppata da Vale46!
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Vecchio 11-08-2012, 16:33   #249
romargi
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Beh ma si dai, in fondo, ognuno di noi qui dentro esprime il suo rispettabile punto di vista, il tuo è sempre stato chiaro: sparare addosso a Rossi sempre e comunque
Pensiero senz'altro rispettabile
Semplicemente cerco di riconoscere i meriti di un pilota diverso da Rossi che ha vinto due mondiali sempre e solo per la moto migliore.
Tu per primo hai sempre sparlato di Stoner e solo adesso vengono parzialmente riconosciute le sue capacità di guida (a mio avviso è quello che OGGI riesce a guidare meglio di tutti una GP anche se Lorenzo è forse più efficace su altri fronti - strategia e gestione della gara)

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p.s. a volte nei tuoi post spunta il nome di Biaggi... non è che ti rode ancora ...???
Questa non l'ho capita... Perchè dovrebbe rodermi? In che senso scusa? Mai tifato Biaggi e nessun pilota in particolare. Ora però apprezzo le sue vittorie. Sono amante della bella guida ma senza essere lobotomizzato dai commenti pro-Rossi: apprezzo quindi qualsiasi pilota in grado di regalarmi delle buone performance. All'epoca simpatizzavo per l'ottimo capirossi ed ero anche contento quando Valentino vinceva. Ed anche quando vinceva Biaggi. Sono stati alcuni suoi atteggiamenti e la sua arroganza e strafottenza a rendermelo antipatico. Ed in particolar modo i suoi tifosi pronti a spander merda su qualsiasi vittoria ottenuta da un pilota diverso da Rossi. Se proprio devo definirmi tifoso, l'unico poster di un pilota che avevo appeso in camera da ragazzino riguardava una Suzuki numero 34 con le carene pepsi ;-)
Ora vado a farmi un bagnetto ed abbandono l'ombrellone...
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Vecchio 11-08-2012, 16:53   #250
augusto
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In effetti, abbiamo avuto anni in cui, in agosto, non si riusciva a tenere viva una discussione che fosse una...
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