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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-02-2012, 23:06   #1
mariob
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Giusto, i conti si faranno alla fine...ma per ora, i 2 devono ancora mangiarne di polenta.
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Mariob
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Vecchio 12-02-2012, 23:24   #2
comp61
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ma questa é lungimiranza: han da lavorare per i prossimi trent`anni
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Vecchio 12-02-2012, 23:36   #3
Ducati 1961
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Primo GP Lorenzo 2002
Primo GP Stoner 2001
Primo GP Rossi 1996

Beh in 6 anni se ne fanno di cose ...
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Vecchio 12-02-2012, 23:50   #4
Pier_il_polso
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Nessuno dei 2 in sei anni potrà vincere 9 mondiali
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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Vecchio 13-02-2012, 14:08   #5
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Nessuno dei 2 in sei anni potrà vincere 9 mondiali
Infatti basta che Lorenzo ne vinca 6 e Stoner 7 ... :-))
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Vecchio 13-02-2012, 16:25   #6
mariob
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Infatti basta che Lorenzo ne vinca 6 e Stoner 7 ... :-))
ovvero 13 titoli in 6 anni??
Solo Giorgino ha la possibilità teorica di raggiungere Rossi, facendo un 6 su 6...basta poco, che ce vò??
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Mariob
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Vecchio 12-02-2012, 23:51   #7
sten1955
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Vecchio 13-02-2012, 09:58   #8
Pier_il_polso
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Questa foto fa paura; ci fa capire a che livello sono arrivati tra telaio, gomme, sospensioni, asfalti, ecc
In pratica questi ormai restano schiacciati tra la moto e l'asfalto
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Vecchio 13-02-2012, 01:26   #9
Profeta
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Premesso che nessuno dei due potra' mai vincere quanto Rossi...
Andatavi a rivedere le gare di quando Rossi ha vinto e guardate contro chi lottava...
Con tutto il rispetto per Biaggi e Gibernau, penso che Stoner,Lorenzo,Pedrosa siano piloti di livello ben piu' alto.

2000:
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2) Rossi
3) Biaggi
4) Barros

2001:
1) Rossi
2) Biaggi
3) Capirossi
4) Barros

2002 :
1) Rossi
2) Biaggi
3) Ukawa
4) Barros

2003:
1) Rossi
2) Gibernau
3) Biaggi
4) Capirossi

2004:
1) Rossi
2) Gibernau
3) Biaggi
4) Barros

2005:
1) Rossi
2) Melandri
3) Hayden
4) Edwards

2006:
1) Hayden
2) Rossi
3) Capirossi
4) Melandri
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Vecchio 13-02-2012, 10:22   #10
sartandrea
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...................Con tutto il rispetto per Biaggi e Gibernau, penso che Stoner,Lorenzo,Pedrosa siano piloti di livello ben piu' alto.
..........................
come no,

soprattutto il Camomillo è due spanne sopra a gente come Biaggi ......( e per dirlo io )

è da una vita che la Honda-Repsol gli fa la moto su misura e non ha mai combinato una s...a


misteri della Dorna...........
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Vecchio 13-02-2012, 10:52   #11
Profeta
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come no,

soprattutto il Camomillo è due spanne sopra a gente come Biaggi ......( e per dirlo io )

è da una vita che la Honda-Repsol gli fa la moto su misura e non ha mai combinato una s...a


misteri della Dorna...........
Biaggi la moto e gli sponsor migliori non li ha mai avuti ?

Perche' ha perso entrambi quando era ancora giovane e promettente ?

PS : Agostini e' stato il migliore della sua epoca, Rossi anche... dico solo che adesso (da due-tre anni) il livello dei piloti e' molto piu' alto di qualche anno fa'...

PS2: Camomillo appena cade di rompe mezzo mondo, altrimenti avrebbe vinto anche in MotoGp
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Ultima modifica di Profeta; 13-02-2012 a 10:55
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Vecchio 13-02-2012, 11:36   #12
sartandrea
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Biaggi la moto e gli sponsor migliori non li ha mai avuti ?

Perche' ha perso entrambi quando era ancora giovane e promettente ?

PS : Agostini e' stato il migliore della sua epoca, Rossi anche... dico solo che adesso (da due-tre anni) il livello dei piloti e' molto piu' alto di qualche anno fa'...

PS2: Camomillo appena cade di rompe mezzo mondo, altrimenti avrebbe vinto anche in MotoGp
Camomillo non ha mai retto il confronto con Rossi alla Yamaha, mai

Camomillo non ha retto il confronto con Lorenzo, infatti lui il MotoGP l'ha vinto

quando alla Honda-Repsol è arrivato Stoner ha vinto al primo anno

perfino Hayden ha vinto con la Honda

se c'è un pilota che è un ufficiale anche grazie a questioni "politiche" è proprio lui, se non fosse spagnolo a quest'ora non era più in Repsol

e con Sic iniziava ad preoccuparsi per il posto......



Camomillo è un pilota veloce, ma affermare che è un livello ben più alto di Biaggi mi sembra una evidente ed ingiustificata esagerazione


p.s.1
Camomillo quando cade si rompe come tutti gli altri, è il caso che determina la gravità della caduta

p.s.2
Biaggi ha un carattere di m...... con le persone che lavorano accanto a lui, e questo aspetto lo ha pagato caro
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Vecchio 13-02-2012, 12:10   #13
mariob
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Biaggi la moto e gli sponsor migliori non li ha mai avuti ?
La prima Honda 500 non era proprio un chiodo piantato, anzi...certo che se riesci a farti rifilare una bandiera nera e quando vinci vinci tu, quando perdi perde la moto, non puoi pretendere che te la lascino vita natural durante.

E mi pare abbia anche fatto un anno in HRC, o no?

Il problema di Biaggi non è mai stato il manico, ma la testa...
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Mariob
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Ultima modifica di mariob; 13-02-2012 a 12:17
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Vecchio 13-02-2012, 12:18   #14
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Originariamente inviata da Profeta Visualizza il messaggio
Con tutto il rispetto per Biaggi e Gibernau, penso che Stoner,Lorenzo,Pedrosa siano piloti di livello ben piu' alto.
Questa può essere una tua idea, ma non ha nulla di concreto su cui basarsi.
È bene ribadirlo.
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Vecchio 13-02-2012, 15:21   #15
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Originariamente inviata da Mansuel Visualizza il messaggio
Questa può essere una tua idea, ma non ha nulla di concreto su cui basarsi.
È bene ribadirlo.
no, una cosa concreta c'è: i titoli mondiali

Stoner Pedrosa, Lorenzo sono tutti pluricampioni del mondo e pure in motoGP. Gli altri "comprimari" sono a loro volta campioni del mondo (Hayden, Dovizioso, Spies,ma anche Edwards ed altri)

Barros, Ukawa, Gibernau per dire i nomi che riempiono le classifiche della prima metà degli anni duemila non avevano lo stesso curriculum

Questo, senza nulla togliere al valore di Rossi, significa che secondo me la concentrazione di talento che c'è adesso in MotoGP è il massimo dai tempi degli americani
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Vecchio 13-02-2012, 16:02   #16
Mansuel
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Originariamente inviata da marci72 Visualizza il messaggio
no, una cosa concreta c'è: i titoli mondiali

Stoner Pedrosa, Lorenzo sono tutti pluricampioni del mondo e pure in motoGP. Gli altri "comprimari" sono a loro volta campioni del mondo (Hayden, Dovizioso, Spies,ma anche Edwards ed altri)

Barros, Ukawa, Gibernau per dire i nomi che riempiono le classifiche della prima metà degli anni duemila non avevano lo stesso curriculum
Biaggi è campione del mondo.
Capirossi è campione del mondo.
Melandri è campione del mondo.

Non sono riusciti a diventarlo in MotoGP solo perché Rossi ha avuto una moto al top e non si è fatto male.

Solo nel 2007 Stoner aveva una Ducati con gomme fatte su misura dalla Bridgestone con grosso scandalo per le prestazioni scadenti della Michelin e vinse.

Nel 2010 Rossi si ruppe la gamba, quindi Lorenzo ha corso facile, e vinse.
Nel 2011 la Ducati di Rossi non era certo al top...

Si può dire che l'unico che vinse contro Rossi ad armi "pari" fu Hayden, nonostante ci sia lo spettro della Michelin che per ben due volte diede a Rossi una gomma fallata per la gara
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Vecchio 13-02-2012, 16:18   #17
sartandrea
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Originariamente inviata da marci72 Visualizza il messaggio
no, una cosa concreta c'è: i titoli mondiali

Stoner Pedrosa, Lorenzo sono tutti pluricampioni del mondo e pure in motoGP. Gli altri "comprimari" sono a loro volta campioni del mondo (Hayden, Dovizioso, Spies,ma anche Edwards ed altri)

Barros, Ukawa, Gibernau per dire i nomi che riempiono le classifiche della prima metà degli anni duemila non avevano lo stesso curriculum

Questo, senza nulla togliere al valore di Rossi, significa che secondo me la concentrazione di talento che c'è adesso in MotoGP è il massimo dai tempi degli americani
i numeri dicono che non tutti di quelli che vinsero le classi minori si sono ripetuti nella classe maggiore

detto questo,
Pedrosa e Stoner debuttarono nello stesso anno in MotoGP
Lorenzo 2 anni dopo

in 6 campionati Stoner ha vinto 2 volte con due moto diverse
mentre Lorenzo in 4 campionati ne ha vinto uno

Pedrosa in 6 campionati neanche uno, e di occasioni ne ha avute parecchie....

mi piacerebbe capire in virtù di quali riscontri oggettivi leggo spesso e volentieri commenti dove mettono Pedrosa alla stesso piano di Lorenzo-Stoner



discorso Hayden:
nel 2006 sappiamo in che modo vinse il campionato.....

nei 3 campionati precedenti al 2006 c'era sempre un pilota Honda "privato" che arrivava prima di lui che era un ufficiale

anche nei successivi 2 campionati dopo il 2006 c'è sempre stato un pilota Honda prima di lui

e per concludere alla ducati è sempre arrivato dopo al suo compagno

penso che ci sia poco da sottovalutare, e la sola idea di accostarlo ai vari Rossi Stoner Lorenzo mi sembra del tutto fuorviante

poi che sia un'ottima persona è un'altra storia......
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Vecchio 13-02-2012, 02:00   #18
mariob
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Scusami, ma allora quanto varrebbero i titoli di Agostini? E i secondi posti di Schwantz, più o meno dei primi di Stoner? E Lorenzo cosa avrebbe fatto con un 500 2 tempi sotto il sedere?

La verità è che non lo sapremo mai, quello che resta è quello che è scritto negli albi d'oro, ovvero che Rossi ha dominato il decennio 2000-2010.

Cosa succederà domani, lo vedremo, maya permettendo.
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Vecchio 13-02-2012, 10:07   #19
Krauser
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ci aggiungi la curva "bancata" e voilà
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Vecchio 13-02-2012, 10:36   #20
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Anche l'elettronica...a volte si dice "facile".......non come la usano loro.
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Vecchio 13-02-2012, 10:58   #21
PMiz
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Io continuo a domandarmi perche' ci sia gente a cui pare che i successi di Rossi diano "fastidio".

Ma non dovremmo essere "onorati" di aver avuto un campione di questo livello?
Una volta terminata la sua carriera (e non manca molto, purtroppo ... ), quanto dovremo aspettare per vedere un altro Italiano vincere cosi' tanto?

Se invece di essere il Rossi Italiano fosse stato il Rouges Francese o il Rojos Spagnolo o il Reds Americano o il Rots Tedesco sicuramente sarebbero tutti qui ad invidiare cotanto campione e non a criticarlo ...

... e continuo a non capire il tifo "contro" ... e' veramente stupido!


P.S.: Quando si scrive " ... in sei anni se ne fanno di cose ... ", mi piacerebbe sapere chi tra noi ha vinto 6 titoli mondiali in sei anni, perche' se Lorenzo ha cominciato 5 anni dopo Rossi e gliene mancano 6 di titoli per ragiungerlo e Stoner ha cominciato 6 anni dopo Rossi e gliene mancano 7 di titoli per raggiungerlo ...

... tutto facile dietro una tastiera, vero?
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Ultima modifica di PMiz; 13-02-2012 a 11:44
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Vecchio 13-02-2012, 14:12   #22
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[QUOTE=PMiz;6466350]Io continuo a domandarmi perche' ci sia gente a cui pare che i successi di Rossi diano "fastidio".

.... sinceramente a me danno più fastidio "certi" tifosi di Rossi che sono decisamente non obbiettivi nei confronti degli altri piloti ...
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Vecchio 13-02-2012, 11:52   #23
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Urca.....
""perfino Hayden""............
Vabbe`che Rossi ne ha vinti nove.....pero`.
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Vecchio 13-02-2012, 12:06   #24
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Originariamente inviata da zangi Visualizza il messaggio
Urca.....
""perfino Hayden""............
Vabbe`che Rossi ne ha vinti nove.....pero`.
esatto,
e ribadisco il "perfino Hayden",


poi per carità,
se vogliamo dirla tutta nel 2006 lo perse Rossi..... e non solo....

comunque Pedrosa (con la benedizione della Dorna) arrivò alla MotoGP per riportare la Honda alla vittoria

sappiamo come sono andate le cose......
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Vecchio 13-02-2012, 14:15   #25
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Certamente converrai che c'e' anche chi non e' obiettivo nei confronti di Rossi ... (3 a 2 a mio favore per quanto riguarda la faccine che ridono ... )
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