In moto - comparativa maxi enduro, gs battuta da tiger e multistrada

[SKITO]

Originariamente inviata da Luquita

Se è per questo già il Vtec non era più un vero VFR
PS: ma il VFR è uscito nell'85/86...

non lo volevo dire perchè quantomeno la ciclistica e parte del motore ancora rimenbravano i vecchi allori.

Grandissimo cesso il V-TEC che poi V-TEC non era.

[Luquita]

Originariamente inviata da SKITO

Grandissimo cesso il V-TEC che poi V-TEC non era.

Con me sfondi una porta aperta...
Ed io che avevo un gran bel ricordo del primo ProArm del 92 e del primo 800 del 98 (a parte i radiatori laterali...)

[Zel]

Originariamente inviata da Cayenne

secondo quasta tua frase i sistemi citati di bmw su molte suo moto sono migliori sportivamente di quelli suati attualemnte tradizionalemente, tipo ohlins.

scusa? ohlins produce componenti, non moto. paragoni le banane con i cavatappi.

Inoltre, a logica, ti garantisco che se ATTUALMENTE esistesse un QUALSIASI tipo di sospensione per moto migliore di quelle ora usate, in motoGP e altre competizioni le avrebbero adottate, a meno che siano ritardatini come me.

chiariamo: è come dici tu, non vi è attualmente una sospensione montando la quale una moto va più forte che con la forcella telescopica. questo non vuol dire che non ci siano sistemi di sospensioni che fanno il lavoro delle sospensioni meglio della forcella telescopica.
il motivo per cui non le usano è che quelle con cui stacca molto meglio, fanno perdere vantaggi alla moto su altri fronti dovuti alle loro MASSE e INGOMBRI.

una moto è un tutto, mentre una sospensione fa solo un certo insieme di lavori. se fa quei lavori meglio di un'altra ma comporta PER IL "TUTTO" altri problemi maggiori del vantaggio SPECIFICO che dà, e l'altra lavora un po' meno bene ma, integrata col resto, fa sì che il "tutto" funzioni meglio, allora si usa quest'altra. perché è la moto che corre, non la sospensione.


se però parliamo di moto che non sono costruite approfittando al 100% dei vantaggi di massa e ingombro consentiti dalla forcella telescopica, com'è il caso di molte moto di taglio turistico, la soluzione scartata per le gare torna in gioco qualora il bilancio di vantaggi e svantaggi che essa offre rispetto a questo tipo di moto, ritorni a suo favore. perché il lavoro di sospensione, relativamente alla frenata, lo fa meglio e lo ha sempre fatto meglio. e se viene meno da sé il motivo per non usarla, è il caso di usarla.

P.S. Non volevo polemizzare con te, ti chiedo sinceramente scusa se ho usato toni sprezzanti o saccenti. Vorrei che però tu leggessi quello che si scrive perché non puoi pretendere di conoscere le ragioni delle scelte (e il valore delle alternative) partendo dal risultato finale.

(Con Skito facciamo i conti dopo )

[SKITO]

io ho un gran ricordo di quello dell'82 86 93 96 gli altri 98 2000 2002 2004 una lenta dacadenza.

[zangi]

nelle corse le case costruttrici,decidono lo sviluppo,sopratutto in base ai costi è all'utilizzo futuro in larga scala,provate solo a pensare se il concetto tesi bimota,fosse sviluppato all'unisono da aziende costruttrici......mi sà che gli girerebbe la testa anche a rossi e compani,in curva!!

[SKITO]

Originariamente inviata da zangi

provate solo a pensare se il concetto tesi bimota,fosse sviluppato all'unisono da aziende

Un progetto molto simile fu portato avanti dalla ELF, la Honda poi, si accosto allo sviluppo specie per i bracci oscillanti,(facendo girare un prototipo laboratorio in pista col suo 4 cilindri due tempi da GP) infatti fino all'ultima VFR sul bellissimo mono braccio post c'era una targhetta rievocativa di quel brevetto HONDA-ELF appunto.

[Luquita]

Zel, che dire?

E poi, comunque, pure Honda c'aveva provato...

[Luquita]

'zzo Skito, ma mi bruci sempre sul filo di lana!

[SKITO]

Originariamente inviata da Luquita

'zzo Skito, ma mi bruci sempre sul filo di lana!

sarò mica vecchio rincoglionito per niente (cit Paolob)

[Luquita]

...e comunque la targhettina Elf quasi la volevo staccare per tenermela quando vendetti la moto

[Zel]

ski il forcellone oscillante è delicatissimo, richiede componenti spaventosamente pregiate e care e una verifica minuziosa e frequente dei giochi. dopodiché funziona da Dio, con la maiuscola.

ma anche l'assai robusto duolever è un mostro, ed è sicuramente il miglior schema di sospensioni oggi proposto su moto di larga serie. senonché, gli ammortizzatori che ci vendono dentro forse non sono il top, e soprattutto porta via un mare di spazio.

poi lo trovi sempre il genio che paragona la frenata e l'inserimento della K 1300 S all'R6, di 18 cm + corta e di 70 kg più leggera, e pensa di aver capito che è la forcella a fare in se stessa a fare la differenza ;-)

se bmw facesse uno studio serio degli ingombri e commettesse la follia di fare uscire a 13500 euro una F 800 RR con un duolever smilzo davanti, approfittando dell'ingombro longitudinale scarso del motore rotax e della non eccessiva lunghezza richiesta per il forcellone dietro, e ci mettesse dentro una componentistica decorosa, farebbe l'arma finale per la strada. ma loro sanno di non poter fare un errore così marchiano, scuotendo le fedi religiose del pubblico la pagherebbero cara...

[nicola66]

io un po' preoccupato sapendo che è quel pezzo rosso che tiene attaccato il manubrio alla ruota lo sarei

[QUOTE=Teccor;5025633]A
LE AFFERMAZIONI SOTTO PROPRIO NON TE LE PASSO ( VEDI MIEI COMMENTI TRA PARENTESI ..)


Tiger 1150 motore strepitoso( MOOOLTO PIU'ELASTICO DEL BOXER), cambio cagoso ( DURO DI INNESTI MA PIU' PRECISO DI BMW ), forcelle scandalose ( MA LE HAI MAI REGOLATE ? BMW SE NON COMPRI L'ESA IL TELELEVER COL CAVOLO CHE LO REGOLI ), freno ant spugnoso.....( PERCHE' QUELLO DI BMW COM'E'?)
GS1200 ..... la vera figata è che se vuoi puoi tenere la terza e andare via solo col gas tra una curva e l'altra, con nessuna delle altre è fattibile, devi sempre buttar giu marce, caricabile come un camion, passeggera molto comoda. ( SCUSA MA CHE TIGER HAI PROVATO ?)

Zel sei la dimostrazione vivente che il Marketing Bmw e' il MIGLIORE del MONDO !!

[Zel]

io? in pratica tu parli con un patito marcio delle Ktm Lc8 e lo consideri un successo del marketing Bmw? chissà gli insuccessi...

[zangi]

@ducati 1961...tu hai uno strano concetto di precisione di un cambio.....ha ragione teccor

[FranzG]

Originariamente inviata da nicola66

io un po' preoccupato sapendo che è quel pezzo rosso [...]

Ma non se n'era già parlato l'anno scorso? A parte che presi una cantonata galattica sull'avancorsa e il telelever. Ma poi ho scoperto che c'è di peggio.

F.

Zangi io ho provato per un gg intero la Tiger che fra l'altro era nuova di pacca e ti posso assicurare che il cambio era MOLTO meglio di quello della mia R1200R ...

LC8 almeno io l'ho guidata , mentre qua c'e' qualcuno che dice che e' un cesso ( come la Tiger ) senza nemmeno averla provata ... ( Teccor a parte ...)

A mio parere ha ragione Teccor quando dice che la BMW e' una buona moto che noon eccelle in niente ... Quindi un progetto equilibrato e discreto , ma non LA MOTO !
Come prestazioni pure ormai e' superata da almeno 2/3 moto simili ...
Guidabilita' discreta , ma c'e' di meglio . Forse il plus maggiore lo ha nel comfort e capacita' di carico , ma a questo punto forse e' meglio la RT ...

[Mansuel]

Vi sfugge un piccolo ma grande tassello al puzzle.

Il GS1200 e' un'icona, bella e unica nel suo genere.
Soluzioni tecniche esclusive tutte a vista: il boxer, il paralever, il telelever.
Per di piu' non va peggio delle altre!

Ecco spiegato il successo di vendite.

Quando apro la basculante del box godo a vederla.
Godo ad andarci in giro pianino proprio come fosse una HD.

Se ci trovassi una Varadero mi verrebbe tristezza...
Ci farei le stesse cose, ma senza anima.

Mansuel come non quotarti ... La moto prima di tutto deve EMOZIONARE , al di la' delle mere prestazioni ....

[Attentatore]

...anche se non ho una gs....non si puo' confrontare con altre moto..e' troppo unica....difficile da paragonare.......oramai ogni mondo ha la sua filosofia...checchenedicano.....

[zangi]

@ducati1961..precisione del cambio....ti sbagli....se poi la tua erre non và a dovere è un conto,ma lo hai detto tu stesso la tiger era nuova..........

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da Mansuel

Soluzioni tecniche esclusive tutte a vista: il boxer, il paralever, il telelever.
.

e l'elica....