Problema cardano

[Valsecchi]

Buongiorno a tutti In seguito ad una copiosa perdita di olio dalla parte posteriore del cardano ho portato la moto in concessionario il quale, dopo una rapida analisi, ha sentenziato che è necessario sostituire il cardano (la moto ha 40'000 km)

Ho letto (credo) tutti i thread sull'argomento e mi sembra di capire la sostituzione sia prevista in casi estremi, mentre in casi come il mio normalmente si proceda alla sostituzione del paraolio ed eventualmente cuscinetto. Ho chiesto al conce se questa non potesse essere una soluzione e la risposta è stata che "dalla loro esperienza" in casi di questo tipo la sede del cuscinetto prende gioco e, dopo 2/3000km, il problema si ripresenta.

Ho individuato un meccanico indipendente ex-bmw il quale, con mia discreta sorpresa, ha confermato quanto affermato dal conce.

A qualcuno risulta la sede del cuscinetto possa prendere gioco?! L'idea di base è di seguire quanto fatto dalla maggior parte qui dentro: sostituire cuscinetto e paraolio e fine. Considerando, tuttavia, le conseguenze di una rottura improvvisa del cuscinetto, mi piacerebbe sapere cosa ne pensate...

Grazie!

[maurodami]

Se la sede del cuscinetto ha preso gioco è chiaro non c'è nulla da fare, ma mi chiedo (visto che non lo hai precisato) se hanno smontato la coppia conica per verificare quanto hanno detto, oppure se è solo una ipotesi.

[pino59]

in ogni caso ... che c'entra la sede del cuscinetto con la sostituzione cardano ???
quando si rompe un cuscinetto all'auto cambiamo anche il semiasse ?

[Valsecchi]

Per cardano intendo tutto il braccio, e trovo anche io abbia poco senso. Non hanno smontato nulla ma ritengono ci sia gioco laterale nella ruota, ragione per la quale a loro parere debba essere sostituito tutto il pezzo. In sostanza a loro parere cambiare cuscinetto e paraolio non risolve il problema in quanto "dalla loro esperienza" dopo pochi km il problema si ripresenta.

La mia impressione è che la sostituzione del paraolio a questo chilometraggio sia cosa abbastanza comune, il cuscinetto un po' meno ma comunque non è un intervento così insolito. Ciò che vorrei capire è se effettivamente la sede del cuscinetto possa prendere gioco, visto che non ho letto di nessuno a cui sia capitato...

Grazie!

[r1200gssr]

Trova una coppia conica usata e risolvi


Fabry

[Karlo1200S]

Io ho cambiato il cuscinetto a 40.000km... e poi ne ho fatti altri 100.000, per adesso, senza problemi...

[baikal]

Valsecchi, per precisare stai parlando della coppia conica, il cardano e' tutt'altra cosa.
visto il basso chilometraggio , hai sostituito per caso gia' il cuscinetto?
diversamente mi devono spiegare come fa la sede della coppia conica a prendere gioco , dopo 40.000 km se non e' mai stata smontata e tolto il cuscinetto.
tra l'altro: quando si fanno le operazioni di cambio cuscinetto , il semi guscio della coppia conica viene scaldato in modo che il cuscinetto esca senza traumi per il semi guscio ( che e' una fusione di alluminio) . Al montaggio del cuscinetto viene di nuovo scaldato per far si che il cuscinetto entri senza problemi.
Rimango veramente basito .
Prova a cambiare concessionario.
Sono di carta ste moto??? !!!!

[Valsecchi]

Il cuscinetto non è mai stato cambiato e condivido il tuo stupore...sto cercando di capire se effettivamente è come dice il conce oppure no, e, in particolare dopo le vostre risposte, tendo a propendere per la seconda opzione...

Attendo una chiamata con preventivo, a detta loro stanno tentando di far riconoscere alla casa parte dei costi, vedremo...in ogni caso l'impiegato mi ha riferito che loro lo sostituiscono sempre a causa di questo famigerato gioco, ho chiesto cosa prevedesse bmw in casi simili e la risposta è stata che ogni officina fa quello che le pare...

[StiloJ]

e la risposta è stata che ogni officina fa quello che le pare...

fortunato allora che non ti propongano di cambiare direttamente moto!
Ma zk, cosa serve andare dagli ufficiali se poi ognuno fa di testa sua e non si seguono le direttive della casa?
Trova un meccanico "generico" e portala da lui, tanto credo che sia abbondantemente fuori garanzia..

[Paolo Grandi]

Il cardano è il braccio che porta il movimento alla coppia conica (dotata del famoso cuscinetto).

Se non si è rotto/consumato, il cardano non si cambia. Non hanno aperto e non lo possono sapere.

Coppia conica idem.

Se la ruota ha gioco, facile che si tratti del cuscinetto e relativo paraolio.

Vero che i 1200 hanno una trasmissione penosa, da qui però a sostituire pezzi buoni...

[robiledda]

a me a 84.000 km hanno sostituito il paraolio, ma dopo poco a 88.000 km hanno cambiato il cuscinetto. da allora null'altro e sono a 162.000 km...

[lamantino]

Il problema è molto più serio: in questo Paese ci sono sempre più delinquenti e sempre meno persone serie...!

Anto

(GS 1200 '09)

[Soyuz]

Mi sa che Lamantino ha ragione......

[Paolo Grandi]

Quoto.

Però Valsecchi come località ha Ginevra

[63roger63]

Cambiato cuscinetto a 60.000km...arrivato a 140.000 iniziava a far rumore il cardano. Il cuscinetto iniziava a farsi "largo" nella sua sede.
Ho trovato un cardano usato donato da una 2010 incidentata e con lo sfiato risolvendo il problema.

[nio974]

Se è di questo pezzo che stiamo parlando ti confermo che la sede del cuscinetto si può rovinare. Quello è il mio...ma a me è successo a 80.000 km.
E parliamo di coppia conica ovviamente non di cardano...
Sostituito il pezzo incriminato,cuscinetti e paraoli tutto ok.
Lavoro fatto da conce ufficiale che mi ha anche aiutato a trovare il pezzo.

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[maurodami]

Originariamente inviata da pino59

in ogni caso ... che c'entra la sede del cuscinetto con la sostituzione cardano ???
quando si rompe un cuscinetto all'auto cambiamo anche il semiasse ?

Lo chiama impropriamente "cardano", ma se gli hanno detto che è un problema di cuscinetTo è ovvi oche stanno parlando della "coppia conica".

[DOC.]

Meno male che ci sono i forum....

[robiledda]

...ma come faremmo senza ��

[Valsecchi]

Grazie a tutti per le risposte e chiedo venia per l'imprecisione, il concessionario parlava di pont arrière che ho malamente tradotto cardano...

Mi sembra di capire la sede possa, effettivamente, prendere gioco, anche se probabilmente non è (ancora) il mio caso visto il basso chilometraggio.
Il punto è che qui l'approccio sembra essere quello di sostituire in via preventiva tutta la coppia conica, anche nei casi in cui cambiare il solo cuscinetto e relativo paraolio permetterebbe di fare altri x mila km. La cosa ancora più curiosa è che ho parlato con 3 officine indipendenti e tutti mi hanno detto che si tratta di un lavoro "specialistico" e se il concessionario dice di fare così è meglio fare così..."sa, poi, chi si prende la responsabilità..."

[Tokkotai]

Volendo, esistono anche gli spessori per i cuscinetti.

[-Giuseppe-]

A beh...c'ho smadonnato cosi tanto che ho capito diverse cose.
Quello che voglio capire, per darti questo responso hanno sceso giú la coppia conica?
È stata cambiata la flangia di recente?
Perche 5 su 10 circa il gioco della ruota posteriore è dato dalla flangia che ptende gioco sul millerighe.

[Valsecchi]

Non è mai stato sostituito nulla alla coppia conica, solo manutenzione programmata (spero con la giusta quantità di olio). Non hanno smontato niente, guardata e dopo pochi minuti il verdetto...come anticipavo la mia impressione è che la pratica locale sia quella di cambiare direttamente tutto il pezzo per evitare rischi di ogni tipo e, a questo punto, mi chiedo per quale ragione non suggeriscano di cambiare direttamente moto.
Un'altro aspetto che mi lascia basito è che bmw non dia disposizioni in merito (o almeno io non ne ho trovate) lasciando ad ogni officina il compito di determinare come meglio procedere...

[Bassman]

Originariamente inviata da baikal

Rimango veramente basito .
Prova a cambiare concessionario.
Sono di carta ste moto??? !!!!

No, sono di mm....

[63roger63]

...gli ingegneri non ingegnerano... ovvero osano pur sapendo di sapere.
Mettere a contatto due metalli diversi quali acciaio e alluminio non va bene...se poi mettiamo che l'acciaio "lavora in modo pesante" (torsioni e compressioni) su di una sede in alluminio va da se che qualcosa prima o poi cede.