Forte calore alla gamba destra [12º THREAD]

[SirJon]

@Youzanuvole
Eh no...in sintesi sembra dire:
Per noi é nella norma come altre moto e altri brand...
Non riusciamo a replicare il problema...
Abbia ricevuto tante lamentele...
Analizziamo e forse faremo qualcosa...

Il resto é formalità e affermazioni di circostanza aziendale...

[Gnolo]

Grazie ancora sirjon

[Youzanuvole]

È apprezzabile quello che fai, ho ricevuto anch'io la mail con la richiesta codice telaio.
Ma non credo che interpellare qualcuno al di fuori di BMW Italia siano il percorso e la modalità corretta.
Te in Italia pesi 1
Come quello in Francia*

In base a cosa dovrei modificare un parametro se quello in Francia non si lamenta?

*paese a caso

[strommino]

Originariamente inviata da FATSGABRY

Ma secondo me la risposta fa capire che fanno caldo e chi dice é fresca in realtà sella fa andare bene

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Invece devono capire che le fresche ci sono eccome! O bisogna cominciare a pensare davvero che sono le fresche le difettose?!


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[FATSGABRY]

Può essere che inquinano di più visto non bruciano tutto

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[strommino]

Originariamente inviata da Youzanuvole

Perciò:
- in Italia fa caldo
- BMW Italia, in base a specifiche osservazioni e dati analitici, dovrebbe chiedere a BMW di metterci una pezza...

La mia è stata analizzata con le sonde, nonostante possa io affermare con certezza per comparativa effettuata, che la mia era parecchio calda, non ogni tanto, ma in autostrada sempre, dopo l'analisi dell'ispettore che ha mandato i risultati a monaco, la risposta è stato: TUTTO MELLA NORMA! L'ispettore a denti stretti però ha ammesso che il calore era RILEVANTE sulla mia! Perciò chi scrive che lo sopporta perché gli arrivano degli sbuffi di calore ogni tanto, vuol dire che non è una vera e propria calda, oppure si mente a se stessi pur di tenersi la moto!


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[strommino]

Originariamente inviata da Youzanuvole

È apprezzabile quello che fai, ho ricevuto anch'io la mail con la richiesta codice telaio.
Ma non credo che interpellare qualcuno al di fuori di BMW Italia siano il percorso e la modalità corretta.
Te in Italia pesi 1
Come quello in Francia*

In base a cosa dovrei modificare un parametro se quello in Francia non si lamenta?

*paese a caso

E chi lo dice che in Francia o altri paesi a caso non si lamentano?
Pensa che si lamentano anche in Germania...


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[Youzanuvole]

No ascolta, eviterei di interpretare la percezione di chiunque su di un forum.
E perciò ti chiedo, per mettere un punto fisso alla discussione:
l'obbiettivo qual'è?
- intervenire sulla tua moto supportato da un forum di persone

O

- intervenire sulla moto di chiunque supportato da dati analitici

In sostanza rinfacciando al produttore una cazzata progettuale (?) magari dettata da normative europee e che deve risolvere impegnasse anche un miliardo di Euro.

La prima strada ti conduce a nulla, lo sai.
La seconda impiega parecchie energie, forse anche economiche, che ripartite su più forumisti ti danno la certezza di perdere pezzi per strada.

Non ci puoi fare nulla se non coltivare risentimento, condiviso da molti pare, verso un progetto che nasce e muore in 10 anni ed in cui hai speso.
Tant'è.
Imho è energia sprecata.

O magari la cosa funziona
- si radunano forumisti
- si noleggia una pista
- si portano periti qualificati
- si campionano dati
- si forniscono a BMW Italia,
- si spera che non li rimbalzino poiché effettuati senza loro ispettori (se li mandano)
- che i campioni non siano falsati dal singolo pistola che quel giorno ha una virgola fuori posto sulla sua moto
- si crede che a Monaco siano d'interesse

Per vederli magari fornire specifiche per far produrre da qualche marchio affiliato un prodotto mitigante il problema. A pagamento. Se serve.

La differenza non la farà mai il fatto che costi tanto o poco (non mi riferisco a te).

Paradossalmente si farebbe moooolto prima a contattare un produttore (sparo a caso: Akrapovic) chiedendogli se possono trovare soluzione:
- movente commerciale
- meno sbatta
- spesa nulla
- mitigato il problema. A pagamento. Se serve.

[strommino]

La differenza nonla farà il costo, ma non deve neanche nascondersi dietro il fatto che dicono che anche moto di altre marche scaldano, ribadisco, a me che me frega se le altre scaldano??? Se mi piaceva un'altra moto l'avrei presa in considerazione ti pare? Ho preso in considerazione bmw perché mi piace e perché so per certo che diciamo non scalda come le altre, che poi sta cosa del ABBIAMO UN MOTORE TRA LE GAMBE CHE NON PUÒ FARE CHE CALORE... il Gs aria/olio cosa aveva come motore? Una bici a pedali? Non sta in piedi...tornando al caldo degli altri, bmw diciamo che è tra le più fresche, uno la compra anche per quello,se caschi male, perché la percentuale di sfiga è 50/50, non ti lamenti? Quando provi la moto di un amico perfettamente identica alla tua e fai delle misurazioni, sia con strumenti che di sensibilità personale e ti rendi conto che la sua non scalda se non un lievissimo ma veramente lievissimo tepore, cosa ne deduci? Che la calda ha un qualche problema, allora perché giustificarlo con ANCHE LE ALTER MARCHE SCALDANO? Diciamo che non affronti e approfondisci il problema! Poi ripeto c'è chi magari ci passa sopra pur di tenersi la moto e ne conosco, oppure cerchi di farti sentire...ci sarà sicuramente qualcuno che sara andato in concessionaria e gli avranno detto, È NORMALE, LO FANNO TUTTE, magari ci ha anche creduto! Ho discusso 2 giorni su Facebook con un personaggio che sicuramente lavorava in bmw, che affermava che non si era veri motociclisti e che lui non sentiva il calore, grazie al c@@@o, se il calore non ce l'hai come fai a sentirlo...avresti dovuto leggerlo...veramente irritante...


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[xpdev]

Se attendere veramente ancora che BMW risolva, scusate ma siete veramente degli allocchi.

La mia Rally è stata venduta, per ora BMW per me la può prendere in quel posto.

[xpdev]

Originariamente inviata da SirJon

Poi invece si legge oggi che sono già in giro a provare, camuffati, i nuovi 1250 e...rafreddati solo aria

Credo che tu abbia letto una cosa per l'altra.

Dove sarebbe sta notizia ?

[Youzanuvole]

Pure rifiutare di pretendere serietà mi pare.

[cbus]

Entrando in discussione , io grazie a questo forum , e Ikes (santo subito) sbattendomi a fare dei test, acquistando paratie , dal costo di una protesi.. mi sono salvato l'unica vacanza che io e mia moglie riusciamo a fare in un anno , probabile che la mia non scaldi come quella di @strommino o altri , ma ben vengano questi forum , con i quali si possono scambiare idee stato d'animo e problemi comuni , poi se BMW grazie a persone come @sirjon , capisce che ha clienti scontenti ben venga , si spera che non commettano più errori come in passato , ho addirittura risolvano questo . Anche perché sia come immagine che legalmente ne è responsabile il venditore. Una sentenza di un paio d'anni orsono fa giurisprudenza.
Poi l'idea di coinvolgere dei brand che ci vedano il business , mi pare buona.
Comunque la risposta , anche gli altri scaldano , non mi va propio giù , non ho scelto "altri "


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[Youzanuvole]

anche perché prendersela con una moto, non è differente dal prendersela con una mela.

[futureGS]

secondo me bisognerebbe interessare qualche famosa rivista di moto, come se fosse una class action del forum. Sicuramente ci sarebbero più probabilità che gli si stringa il sedere se perdono in pubblicità.BMW ci tiene al marketing... campa quasi soprattutto grazie a quello

[strommino]

Già fatto! Scritto a motociclismo! Mi hanno contattato dicendomi che avrebbero girato il mio problema a bmw, poi più sentiti...anzi, mi hanno mandato una risposta che non aveva niente a che fare con la mia personale richiesta...


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[SirJon]

@strommino
É proprio un piacere certe volte leggere gli interventi di gente che nn ha letto o letto poco nel 3d...quante volte hai già detto: già fatto?
E quante volte abbiam parlato di statistica e prove varie? E ancora si legge di percezioni? E che si doveva scrivere a BMW Italia?
Fa veramente passar la voglia...

[strommino]

@sirjon...eh già!
@yuga 65 oggi ho fatto un po' di misurazion, allora al catalizzatore la parte più calda arriva a 115º, sembrerebbe la temperatura della mia vecchia lc, eppure la vintage non scalda, nella zona ESA direi più basso di diversi grado, sulla vintage 35º gradi circa mentre sulla vecchia lc se non ricordo male erano circa 50/55...fatto sta che nonostante il catalizzatore alle stesse temperature(sull'involucro esterno quantomeno)della lc qui di calore neanche l'ombra...mah...misteri inspiegabili!


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[Vento notturno]

@sirjohn, complimenti e grazie per quello che fai.
Il mio concessionario ufficiale mi ha sempre confermato l'esistenza del problema e la soluzione (ikes) ma si è sempre rifiutato di metterlo per iscritto.

[Slim_]

Originariamente inviata da xpdev

.....La mia Rally è stata venduta, per ora BMW per me la può prendere in quel posto.

Scusa ma questa non mi è chiara. La tua rallye è stata venduta (per la disperazione perché non ne potevi più) e sarebbe bmw a "prenderla in quel posto" ? 🤔
Solo per capire né.

[SirJon]

@Vento notturno
il mio concessionario lo stesso, ed è comprensibile visto che sono aziende esterne ed hanno precisi vincoli contrattuali con BMW. Ma, almeno ne parlano seriamente a differenza di altri meno seri che disconoscono il problema che riconosce anche Monaco.
Per Ikes e grazie alla sua "percezione del calore", meno male che ha indovinato o pensato bene quella piastra...personalmente mi ha risolto il problema lato driver e, ben vengano tutte le prove del caso se possono risolvere qualcosa e favorire l'utilizzo della moto che per il resto va veramente bene...per il resto la vedo comunque difficile...tra le righe dei Tedeschi si capisce l'ammissione di un sistema complesso tra normativa, utilizzo, analisi e investigazioni...troppi parametri in gioco come discusso qui in 4 anni...
@strommino
115C la parte più calda nell'aria olio...237C la mia misura nell'adv my2017...

[cbus]

@vento notturno. Purtroppo i conce sono tra l'incudine e il martello , avendo noi sottoscritto un contratto con loro , e non con BMW , qualsiasi controversia legale dovremmo risolverla con loro, per quello che non lo scrivono , è sempre per lo stesso motivo che BMW da risposte generiche.
verrò definito un illuso, ma credo che BMW non stia sotto valutando il problema , per lo meno lo utilizzerà spero come bagaglio di esperienza

@strommino strane le temperature rilevate al catalizzatore , simili a LC !



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[strommino]

Originariamente inviata da cbus

@strommino strane le temperature rilevate al catalizzatore , simili a LC !



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Anch'io sono rimasto un po stupito però quelle sono le temperature misurate...




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[strommino]

@sirjon
I ricordo le tue temperature, se ricordi però nella mia, prima di aggiornare la centralina erano circa 133º, dopo aggiornamento 115º mentre il mio amico con la fresca erano 85º circa! Preciso che 115º sulla
Mia vintage si
Misura solo sul punto di saldatura più o meno, cioè fra catalizzatore e parte finale del tubo di scarico, tutto il resto circa 85º...appunto...mentre in zona ESA sulla mia lc c'erano circa 50/55 gradi, sulla vintage non si arriva a 30/35 gradi ...


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[jump66]

Originariamente inviata da SirJon

Poi invece si legge oggi che sono già in giro a provare, camuffati, i nuovi 1250 e...rafreddati solo aria

Quest'anno ne hanno venderanno oltre 3000 in Italia. Il prossimo con quella froc@@@@ggine del display ne venderanno altrettante. Nel 2019 tutti quelli delusi dl calore delle LC acquisteranno la nuona 1250 ad aria superando i dati annuali....
Come stategia di marketing direi ineccepibile !!