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08-08-2017, 23:29
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 May 2015
ubicazione: Medicina (BO)
Messaggi: 34
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Sicuramente c'è e ci sarà chi ci gode del tutto ma in qualunque campo che nascono problemi si cercano soluzioni e visto che già effettuando un richiamo del genere non è una grande pubblicità penso che sia una soluzione sicura in modo da evitare qualsiasi ulteriore aggravio per loro stessi
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Come diceva il nonno... Da quando c'è il bidè la figa non ha più sapore...
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08-08-2017, 23:35
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Sep 2006
ubicazione: Sulla luna
Messaggi: 1.540
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Quote:
Originariamente inviata da Fenice22
Sicuramente c'è e ci sarà chi ci gode del tutto ma in qualunque campo che nascono problemi si cercano soluzioni e visto che già effettuando un richiamo del genere non è una grande pubblicità penso che sia una soluzione sicura in modo da evitare qualsiasi ulteriore aggravio per loro stessi
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Sicura?
Ma hai visto che spessore ha il materiale?
Sono arrivati a mettere un anello di quanti mm di spessore chi le ha montate provi a misurare il diametro e vediamo quanto materiale hanno aggiunto per farli star fermi...
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Gs 1150 + AS Asphaltstraßen (ex Gs) 1200 LC + Fantic Caballero Scrambler 500
R 1200 della signora
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08-08-2017, 23:40
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Sep 2006
ubicazione: Sulla luna
Messaggi: 1.540
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Io con gs e derivati ho già percorso 200.000 km ma non sono per nulla preoccupato di criticare qualcosa che a mio giudizio non va.
Poi quando dovrò riacquistare una moto se non mi fido di quel che fanno sì vedrà posso sempre comprarmi un modello che costruivano una volta.....
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08-08-2017, 23:33
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#4
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
Messaggi: 32.467
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Nessuno dice che il problema non ci sia e io stesso non ho usato termini gentili per definire la questione, ma da qui a farsi prendere dall'isterismo (con il dubbio che qualcuno lo faccia per mania di protagonismo) ce ne passa.
BMW ha fatto un errore, non da poco, e lo sistemerà in modo che un domani non possano derivarle problemi legali.
Detto questo, non è scontato che la mia prossima moto sarà ancora una BMW
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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09-08-2017, 00:13
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#5
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da managdalum
Nessuno dice che il problema non ci sia e io stesso non ho usato termini gentili per definire la questione, ma da qui a farsi prendere dall'isterismo (con il dubbio che qualcuno lo faccia per mania di protagonismo) ce ne passa.
BMW ha fatto un errore, non da poco, e lo sistemerà in modo che un domani non possano derivarle problemi legali.
Detto questo, non è scontato che la mia prossima moto sarà ancora una BMW
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Sul primo punto condivido ciò che hai scritto: infatti avevo evidenziato nel mio precedente che qualcuno ha posizioni un po' "accese"; però, seppure alcune posizioni siano eccessivamente allarmistiche o sensazionalistiche, voglio anche capire coloro che sono incavolati neri per questa vicenda, visto quanto si è pagato per il GS
Sul secondo punto pure sono d'accordo: non c'è dubbio che BMW si stia muovendo perché, come hai scritto tu, un domani non possano derivarle problemi legali. Però dal punto di vista pratico come la mettiamo? BMW si mette a posto - "legalmente", come dici tu - con il mercato mondiale dicendo, in pratica, "vi ho messo le boccole.... vi ho sostituito gli steli..." ergo "la moto è sicura", ecc.. ma queste soluzioni funzionano davvero, sono sicure? Ovvio che BMW, con due boccole e qualche stelo nuovo per qualcuno, si metta a posto "legalmente": però se succede qualcosa a qualche malcapitato sappiamo bene che l'onere probatorio in capo al povero incidentato, in questo caso, è una montagna del tutto inviolabile, come lo è già stato almeno nel caso del povero giornalista inglese (tradotto: come fai a provare lo sganciamento difettoso degli steli? Il difetto lo devi provare ma è di fatto impossibile). Detto questo, io mi prendo ciò che mi arriva, sperando che queste benedette boccole me le montino alla veloce, però capisco coloro che sono sfiduciati e vorrebbero vedere magari una azione più incisiva da parte di BMW.
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09-08-2017, 00:20
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#6
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
Messaggi: 32.467
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Quote:
Originariamente inviata da Karova
però se succede qualcosa a qualche malcapitato sappiamo bene che l'onere probatorio in capo al povero incidentato, in questo caso, è una montagna del tutto inviolabile, come lo è già stato almeno nel caso del povero giornalista inglese (tradotto: come fai a provare lo sganciamento difettoso degli steli? Il difetto lo devi provare ma è di fatto impossibile)...
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Quando dicevo che la soluzione metterà BMW metterà al sicuro da problemi legali intendevo dire che renderà gli steli idonei ad escludere che futuri sinistri possano essere addebitati ad un loro cedimento, proprio perché, dopo tutto questo casino, gli steli saranno i primi ad essere indagati
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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09-08-2017, 00:29
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#7
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Guest
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@manag stiamo dicendo la stessa cosa...
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09-08-2017, 09:20
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#8
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.200
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Quote:
Originariamente inviata da Karova
@manag stiamo dicendo la stessa cosa... 
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@Karova, ora che lo hai chiarito, l'ho capito, ma guarda che leggendo ciò che scrivevi prima della replica di manag non sembrava proprio...anzi. Pareva tu fossi preoccupato che la casa si preoccupasse solo di tutelare se stessa legalmente, dimenticando che è proprio risolvendo in modo adeguato il pb, che avviene la tutela, e questo proprio per il fatto che i componenti responsabili di eventuali futuri incidenti saranno analizzati partendo da lì.
Comunque ok, ora è chiaro.
P.s.: l'ho scritto solo per chiarire anche agli altri che non era così.
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08-08-2017, 23:36
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.939
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certo non si capisce più nulla, fra difesa e accuse alla Bmw, post terroristici, video drammatici, ci sarebbe da non salire più in moto, ma non su bmw su tutte, credo che un pò più di obiettività non sarebbe male, poi voglio pure considerare che uno al limite la moto la vende e cambia marca, veramente questo accanimento mi sembra fuori luogo.
Comunque oggi fissato appuntamento per il 27/9 con ampie assicurazioni sull'uso della moto, come già detto non sono comunque tranquillissimo, grazie a anche a questo forum, ogni tanto controllo e comunque vado............. sono fatalista
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R 1200 Gs Lc My 2017.2 Blackstorn
SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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09-08-2017, 00:14
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#10
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2017
ubicazione: Pavia
Messaggi: 227
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Quote:
Originariamente inviata da caPoteAM
certo non si capisce più nulla, fra difesa e accuse alla Bmw, post terroristici, video drammatici, ci sarebbe da non salire più in moto, ma non su bmw su tutte, credo che un pò più di obiettività non sarebbe male, poi voglio pure considerare che uno al limite la moto la vende e cambia marca, veramente questo accanimento mi sembra fuori luogo.
Comunque oggi fissato appuntamento per il 27/9 con ampie assicurazioni sull'uso della moto, come già detto non sono comunque tranquillissimo, grazie a anche a questo forum, ogni tanto controllo e comunque vado............. sono fatalista
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Anche per me questo è lo spirito giusto.
Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk
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08-08-2017, 23:50
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 May 2017
ubicazione: Crotone
Messaggi: 1.021
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I rimedi che Bmw sta adottando non mi sembrano consoni al livello del marchio e questo che non riesco a capire un marchio premium come Bmw dovrebbe adottare per tutti una soluzione definitiva costi quel che costi ne va dell'immagine di un marchio storico.
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09-08-2017, 00:10
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2014
ubicazione: Svizzera
Messaggi: 267
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Forse sono OT, forse no... spesso viene mostrata la foto dello stelo spezzato quale argomento visivo per criticarne lo spessore. Ma, scusate, siamo professionalmente in grado di criticarne la costruzione sulla base di una foto? Qualcuno ha delle ragioni tecniche ... che non includano il: "dalla foto sembra poco spessa: non può essere sufficientemente solido"??
Mi permetto di fare un parallelo: date un'occhiata a questa cinghia: può reggere 5/600kg?
http://imgur.com/a/paQKc
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Ultima modifica di I-I0f; 09-08-2017 a 00:18
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09-08-2017, 00:13
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.939
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scusate ma da dobe esce che negli stati uniti hanno bloccato le vendite............
Lo richiedo, mi spiegate perché lo stelo è slabbrato verso l'interno e non verso l'esterno
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09-08-2017, 19:05
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#15
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2014
ubicazione: Svizzera
Messaggi: 267
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Quote:
Originariamente inviata da caPoteAM
scusate ma da dobe esce che negli stati uniti hanno bloccato le vendite............
Lo richiedo, mi spiegate perché lo stelo è slabbrato verso l'interno e non verso l'esterno
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Da nessuna parte: vedi mio post...
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=495
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R1200GS my14 / R80GS PD CH '92
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09-08-2017, 19:27
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#16
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Guest
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Questo il resoconto di Colin Morris al quale in giugno sono saltate le forche (come si vede dalla foto era su una pista, in Zimbabwe). Il fatto è che, a quanto scrive, aveva effettuato la manutenzione prima di partire e gli erano appena state sostituite le forche...!!!
http://sandtonchronicle.co.za/184299...-bikes-issues/
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09-08-2017, 19:43
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#17
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Nov 2014
ubicazione: livorno
Messaggi: 335
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Una domanda Karova.
Vi sono state successive azioni legali? Morris ha fatto qualcosa? Ha trovato persone che hanno avuto una disavventura, speriamo non ai suoi livelli, ma tale da unirsi e fare una causa alla BMW?
Giusto per capire se c'è una sentenza.
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09-08-2017, 19:46
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#18
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Guest
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Non so nulla di più di quanto scritto nella pagina in oggetto. La cosa che però mi ha lasciato perplesso è il fatto che lui avesse appena sostituito le forche e quindi non si trattava di un mezzo con chissà quanti KM di fuoristrada sulle spalle..
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09-08-2017, 19:55
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Sep 2006
ubicazione: Sulla luna
Messaggi: 1.540
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Be il problema è che fino ad ora qualsiasi ricambio montavi non risolvevi nessun problema perché lo spessore degli steli è troppo sottile e se superava un certo sforzo riusciva a deformare il tubo e le punzonature si deterioravano causando lo sfilamento dai tappi/fissaggio superiori.
La modifica fino ad ora conosciuta in cosa consiste, in una Boccola che piantata nello stelo nella parte superiore va a fare in modo che lo spessore attuale dello stelo dai 2mm (da confermare dopo sezione di uno stelo) venga aumentata di 4-5mm (da confermare dopo misura della boccola) in modo che il tubo non possa muoversi e le punzonature non si deteriorino e il tutto rimanga in posizione.
Io ho una domanda da fare a chi è tranquillo che la soluzione che Bmw adotterà sulla vostra moto:
Pensi che il problema non sia l'errato dimensionamento degli steli?
Poi non continuo , chiaramente se non esiste il problema ed è completamente una bufala meglio cosi
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09-08-2017, 20:06
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
Messaggi: 6.147
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Quote:
Originariamente inviata da bufluca
Io ho una domanda da fare a chi è tranquillo che la soluzione che Bmw adotterà sulla vostra moto:
Pensi che il problema non sia l'errato dimensionamento degli steli?
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No!
Io penso sia dovuto all'accoppiamento pressione e non avvitato unito allo spessore troppo sottile delle forcelle!!
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09-08-2017, 20:05
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#21
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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Messaggi: 20.200
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Quote:
Originariamente inviata da Karova
Questo il resoconto di Colin Morris al quale in giugno sono saltate le forche (come si vede dalla foto era su una pista, in Zimbabwe).......
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È strano però, sarà un caso....anche lui Sudafrica....
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09-08-2017, 00:27
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
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certo se non faceva questo richiamo era meglio, stavamo tutti più tranquilli come lo ero con i 2 LC precedenti
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09-08-2017, 01:37
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#23
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Mukkista
Registrato dal: 29 Oct 2012
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Volevo eclissarmi, ma non posso resistere: se fin dall'inizio si sapeva che "un povero giornalista e' morto" a causa, evidentemente, di un (presunto?) errore di progettazione cui la bmw ha cercato di porre rimedio, chiedo ai piu' critici su questa vicenda (capitata molto dopo la tragedia di cui sopra e dopo i piu' che conosciuti interventi risolutivi postumi): MA CHE CA@@O VE LA SIETE COMPRATA A FARE UNA MOTO DI UNA CASA CHE AVEVA COMUNQUE SULLA COSCIENZA UN MORTO? Quello che e' capitato non era gia' sufficiente per farvi passare a Ktm o Ducati per stare piu' tranquilli? Razionalmente, prendersi un GS era piu' da folli prima che stare a stracciarsi le vesti adesso per situazioni tutte da verificare o per il montaggio di queste accidenti di boccole. Tutti a dissertare di ingeneria meccanica adesso. Ma nel 2013/14 dove eravate? Nei concessionari con il blocchetto di assegni in mano e gli occhi foderati dal marchietto dell'elica? Aggiungo che ci fosse stato uno che mi abbia dato per certo che altre marche non avrebbero sicuramente avuto problemi a parita' di condizioni per cui e' partita pure la petizione di firme on line.
Scusate l'irruenza, ma certi proclami catastrofisti e degrinatori per un SEMPLICE (si, S-E-M-P-L-I-C-E) richiamo come ce ne sono stati e sempre ce ne saranno non li capisco. Avrebbero avuto molto piu' senso 5 anni fa o giu' di li', non ora.
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Ultima modifica di Meatloaf69; 09-08-2017 a 01:44
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09-08-2017, 07:57
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Sep 2016
ubicazione: Gipsy Ghost Rider
Messaggi: 4.625
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Ho letto di altri richiami
Yamaha 900 Mt Tracer e Xrs. 12592 moto. Sulle quali si potrebbero svitare i riser del manubrio e piastra sterzo
Suzuki Sv 650 Richiamo di 810 moto. Centralina da controllare
E vogliamo parlarne del richiamo Felpa Yamaha Paddock Junior. Il cordino del cappuccio supera la lunghezza della norma europea
@ Manag Un pensierino malizioso al V STROM 1000 Xt va fatto
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Baby Boomers VDM con Honda CMX Rebel 1100 Plus DCT
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09-08-2017, 12:11
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#25
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jun 2017
ubicazione: Pavia
Messaggi: 227
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Adesso vi provoco:
quando comprai il silver Wing 600, uscì subito un richiamo per la sostituzione dei cuscinetti di sterzo perché si potevano rompere....ma mica c'era tutto sto fuggi fuggi...sarà che chi compra una bmw è più esigente....ma qualcuno di voi ci vuole marciare sopra? Volete una moto nuova fiammante regalata? Se volete essere sicuri sicuri andate a piedi...e forse non basta...
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