No comment...

[pepot]

ma io non ho parlato di giustizia fai da te
ho detto pena di morte per chi uccide.
decretata dal un giudice e non dal giustiziere mascherato
invece di qualche anno di galera e poi libertà .... per chi uccide pena di morte .
punto e a capo

[pepot]

Originariamente inviata da charlifirpo

Ma scusate si è già arrivati a sentenza?
Altrimenti tutto questo parlare di impunità e "giustizia all'italiana" proprio non lo capisco...

vedrai che non resta in galera
ci aggiorniamo tra qualche tempo... ma poco poco....

[cit]

Altrimenti tutto questo parlare di impunità e "giustizia all'italiana" proprio non lo capisco...

credo fosse rivolto a me......

se quello che ho detto fosse demagogia pura...ne sarei ben felice e non so cosa darei per essermi sbagliato.

ma purtroppo come vanno le cose nel belpaese è sotto gli occhi di tutti.

...

Originariamente inviata da pepot

vedrai che non resta in galera
ci aggiorniamo tra qualche tempo... ma poco poco....

In effetti padre di famiglia , unica fonte di sostentamento per la sua famiglia ecc.ecc. arresti domiciliari in attesa del processo ........

[PMiz]

Originariamente inviata da pulcius

... ma la vena si può chiudere a chiunque. A quelli più "normali" capita che si chiuda e si tiri un pugno a uno specchietto (l'ho fatto anche io un paio di volte), a quelli "meno normali" capita di fare peggio

Bah ... se tutto sommato consideriamo "normale" tirare pugni agli specchietti, allora non vedo perche' stupirci per quanto successo ...

Non resta in galera che vuol dire?
Conosciamo solo le notizie riportate dai media; da quello che si legge si tratta di omicidio volontario e lesioni gravissime volontarie, a mio giudizio con aggravanti; l'incapacità di intendere e volere non costituisce attenuante o esimente in quanto autoindotta dal proprio comportamento, si va da un minimo di 24 anni all'ergastolo e prima del processo l'eventuale custodia in carcere e/o domiciliari verrà comminata solo se sussitono i presupposti e questo non vuol dire affatto impunità, come spesso i giornali, per questioni di risonanza mediatica tendono a far credere; di che stiamo parlando?

[londinese]

Non ergiamoci a giudici. Non sappiamo in dettaglio cosa sia successo. Se consideri che il fratello è rimasto invalido dopo un incidente, un minimo di rabbia ci sta. Quand'anche non ci stesse, c'è una differenza tra un pugno ad uno specchietto ed un omicidio a sangue freddo!

[Strummer]

Ovviamente non è normale! Ma è ancora " meno normale " la reazione , penso che siamo tutti d'accordo , o no ?


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[romargi]

Originariamente inviata da pepot

ma io non ho parlato di giustizia fai da te
ho detto pena di morte per chi uccide.

Sempre sostenuto!
Lo limiterei, però, al solo caso di omicidio volontario ed eventualmente preterintenzionale, dove è manifesta la volontà di uccidere o di arrecare comunque un danno alla vittima.
Per quanto sia grave il reato di omicidio, non troverei adeguata una pena del genere nel caso di omicidio colposo: mi viene in mente, ad esempio, il caso della mamma che dimentica il bimbo in auto provocandone la morte...

Ovviamente sono solo mie confutabilissime opinioni che non contano una cippa.

[cit]

... se tutto sommato consideriamo "normale" tirare pugni agli specchietti.....

io ho addirittura proibito tassativamente a mia moglie, di fare anche solo gestacci a chi si comporta da idiota, generalmente in auto.
Il motociclista è troppo svantaggiato, meglio sorvolare.

..

[londinese]

Questa tragedia mi ha fatto pensare a come uso il clacson, soprattutto in città.

Tendo ad usarlo sicuramente molto più di molti altri scooteristi e motociclisti; la mia filosofia è che ci sono molte situazioni in cui non è chiaro se qualcuno mi abbia visto oppure no, e quindi tendo un colpetto leggero di clacson (non una strombazzata aggressiva). Non a caso qui in UK c’è un acronimo, SMIDSY (Sorry Mate I Didn’t See You, scusami non ti avevo visto) per indicare che una gran parte di incidenti derivano proprio dal fatto che gli automobilisti non avevano visto il motociclista prima di centrarlo. La situazione tipica è quando vedo un’auto, ferma per darmi la precedenza, e l’automobilista girato con la testa a sinistra, ma io arrivo da destra. Mi ha visto? Non mi ha visto? Gira la testa a destra prima di ripartire? Oppure la testa a destra l’aveva girata prima che arrivassi io e quindi ora rischia di venirmi addosso? Etc…

A volte mi capitano personaggi che si incazzano, e di brutto. Una volta un tizio su un furgone mi affiancò e me ne disse di tutti i colori: “Ti avevo visto, che c***o mi suoni, ma vaf…” etc.

Insomma, se non suono rischio che non mi vedano, se suono rischio che la prendano sul personale e che possano fare qualche sciocchezza. Per ora, resto dell’idea che sia meglio suonare (un colpetto, nulla di troppo aggressivo). Voi come la vedete? Come vi regolate?

Aggiungo che la mia impressione è che gli automobilisti inglesi siano meno abituati alle due ruote di quelli italiani, anche se, almeno a Londra, le cose stanno lentamente cambiando, visto come si stanno diffondendo le biciclette. Ad una giornata di guida sicura con i poliziotti motociclisti, un poliziotto fece un’osservazione molto interessante: in molti paesi del continente, quali l’Italia, molti vanno su due ruote, e anche chi non ci va tende ad avere parenti amici colleghi etc che ci vanno. In UK no. Per molti automobilisti il motociclista è un concetto “strano”, alieno, con cui è difficile relazionarsi.

[Specialr]

Originariamente inviata da ;9380992

e chi invece ne trova un gruppetto che sta prepotentemente in mezzo alla strada e, invece di tentarne il sorpasso, fa direttamente strike .... cosa vince ?

Originariamente inviata da ;9383298

Appena incontrati 4 tranquillamente appaiati a 2 e nn si spostavano...
Scusate d'impulso li avrei sdraiati ma avevo impegni...

Originariamente inviata da ;9383410

NON E' UNA POLEMICA ma solo una riflessione, non ho messo i nomi apposta, ma questa è l'ironia in un altro post sui ciclisti, poteva essere sui motociclisti o i pedoni ed era uguale.
le conclusioni traetele da voi.

[Ste02]

tutto molto bello e giusto

Nel caso in questione parliamo di una persona andata via di testa, per problematiche che non c'entrano niente con le moto e con il traffico

e ci sono molti elementi ormai che fanno pensare che gli automezzi e la strada debbano iniziare ad essere pensati in modo diverso, il livello di stress e frustrazione della gente è eccessivo e i veicoli sono le armi più diffuse.
Tra questo e crisi industriale, la soluzione va su auto a guida automatica e giro di vite alla liberta per tutti.

[Specialr]

oh beh tanto possono sclerare anche a piedi
in tre giorni uno infilzato con un cacciavite a milano per una sigaretta
uno accoltellato da un 18enne a broni per la fidanzata
a uno hanno sparato in lomellina perché intervenuto in una lite
e tanti altri che non so nemmeno

il livello di violenza deve scendere
la consapevolezza aumentare
i mezzi a motore devono essere usati il meno possibile

[roberto40]

Persone che sclerano non mancano mai, al solito l'informazione viaggia a compartimenti e mode periodiche.
Il caso del furgone è purtroppo drammatico, fa riflettere e spaventa.
Si parla di Bas, spero che venga perfezionato e poi venga installato di serie su ogni veicolo, come è successo per l'abs.

[romargi]

A proposito di ciclisti, ieri ho mantenuto il mio self-control che mi contraddistingue SOLO perchè avevo questa notizia fresca in mente.
Stradina abbastanza stretta, due ciclisti procedevano in salita LENTAMENTE ed APPAIATI. In condizioni normali mi sarei accodato a pochi centimetri, suonando il clacson in modo da sollecitare un rapido incolonnamento.

Ieri mi sono sentito bravo e, non potendo sorpassare, sono rimasto dietro un paio di minuti mentre loro converavano tranquillamente tra loro. Ma solo ieri...

Preciso che la foto è stata scattata dal sottoscritto,staccando una mano dal volante ben 5 km/h. Il cambio automatico mi consente di usare la seconda mano per scaccolarmi, grattarmi i maroni e, perchè no, utilizzare più agevolmente il cellulare quando necessario.

ma diocristo son due ciclisti tranquilli con lo zaino, datevi pace, non è mica il giro d'italia, ndo cazzo devi andare che non puoi aspettare due secondi...
fra l'altro in mtb e pelosi, e anche ti sei preso la briga di fotografarli...suvvia

Se invece becchi la supermanifestazionesportivissima di domenica mattina, a luglio sulla costa dei trabocchi (per chi la conosce) ti capita poi di sclerare col maseratimunitorombante che ti sta per centinaia di metri attaccato al culo e poi ti si piazza davanti (a un paio di metri) con una manovra da superpilotone, giusto perché ti sei premunito di lasciare la distanza di sicurezza tra te e quello davanti...e tu ovviamente reagisci sullo stile della tragedia di cui stiamo discutendo (ma senza pugno sullo specchietto)...fortunatamente il tipo ha abbassato la testa e non ha neanche risposto...però a bocce ferme mi sono reso conto che quello che ha rischiato è stato quello su due ruote, cioè io...

[romargi]

Originariamente inviata da ilmotociclistaffamato

ma diocristo son due ciclisti tranquilli con lo zaino, datevi pace, non è mica il giro d'italia...

Appunto: NON è il giro d'Italia e le strade NON sono chiuse e riservate ai ciclisti.
Ergo: se ne devono stare in fila senza scassare la minchia agli altri utenti della strada. Se vogliono parlare tra loro se ne vadano al bar. Non è difficile da capire.

Fine OT per me, nel rispetto delle vittime citate in questo 3D, eviterei polemiche sui ciclisti in questa sede (ma disponibilissimo a proseguire altrove).

bha l'hai tirati in ballo te i ciclisti e anche fuori luogo, in una strada del cazzo dove non ci passano nemmen due macchine. ...non è difficile da capire
AMEN

[squalomediterraneo]

Io quello che non comprendo è come mai il comportamento stradale dell'italiano alla guida sia così differente da quello degli altri europei.

Noi alla guida partiamo dal presupposto che la strada sia nostra e concessa temporaneamente e a condizioni da definire in ogni istante, al resto del mondo.

Sarebbe interessante riuscire a scoprire il come e il perchè siamo accumunati da questo comportamento.

[feromone]

Originariamente inviata da romargi

Sempre sostenuto!
Lo limiterei, però, al solo caso di omicidio volontario ed eventualmente preterintenzionale, dove è manifesta la volontà di uccidere o di arrecare comunque un danno alla vittima..

Quindi come ripeto sei favorevole anche alla pena di morte per l'eventuale padre che uccide chi gli ha ammazzato il figlio come è stato argomentato più e più volte in questo 3D "se fosse stato mio figlio lo avrei ammazzato" (e come stupidamente penso anche io)!
E' manifestà volontà di uccidere o arrecare danno .... o è una domanda capziosa?
Chiedo solo perché messa così merita la pena di morte anche chi si vendica...o sbaglio?

1100 GS forever

Originariamente inviata da squalomediterraneo

Sarebbe interessante riuscire a scoprire il come e il perchè siamo accumunati da questo comportamento.

Esatto ho riscontrato che man mano che si va verso il terzo mondo la guida e il rispetto per gli altri utenti e simile e sempre peggiore rispetto all'Italia ...mentre succede il contrario nei paesi altamente civili


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[feromone]

X Romargi

Oltre alla pena di morte per chi uccide potrei anche sapere la tua opinione sulla pena da infliggere a chi viene trovato alticcio alla guida?

1100 GS forever

[romargi]

Originariamente inviata da feromone

Quindi come ripeto sei favorevole anche alla pena di morte per l'eventuale padre che uccide chi gli ha ammazzato il figlio come è stato argomentato più e più volte in questo 3D "se fosse stato mio figlio lo avrei ammazzato" (e come stupidamente penso anche io)...

Questo effettivamente fa riflettere...
Si tratta però di un caso non possibile, poichè il colpevole verrebbe già “giustiziato” dalla legge e non sarebbe necessario l’intervento del padre.


Aggiungo che, in situazioni tragiche come queste, un genitore consideri la propria vita inutile essendo venuto meno quanto di più caro al mondo aveva...