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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
13-09-2016, 19:57
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
Messaggi: 2.046
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Quote:
Originariamente inviata da FATSGABRY
Che bella la v11 in foto..
Comunque con i se ed i ma..la Mandello chiude.
E anche con le moto da intenditori vecchie a cui diamo un valore.
Qui ci vuole uno che si faccia coraggio e vada in conce
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mah
punto di vista singolare che fatico a capire
te compri tutte e solo le moto che ti piacciono per validare il tuo gradimento?
e' vero, guzzi c'ha un bel po' di casini incacrenati,
al netto della simpatia per le politiche e le scelte di rilancio di Piaggio, stanno facendo delle cosette, in particolare han deciso che, stante l'impossibilita' di convicere il pubblico a dispetto della bonta' dei prodotti e del gradimento dei marchi (le aprilia sono grandissime moto che mediamente vengono schifate perche' 'aprilia dovrebbe fare solo scooter', tanto per fare un esempio) hanno focalizzato l'attenzione su un certo tipo di mercato e su certe moto (mi fa incazzare ma tant'e'), almeno per il momento:
giusto? sbagliato? boh, le v7 vendono piu' delle bonneville, le v9 si cominciano a vendere (non c'avrei scommesso ma e' cosi') e le california, che sono ovviamente un prodotto di nicchissima, vendono, specie fuori dall'italia.
Insomma qualche sussultino lo stanno avendo. Piu' che altro si vede una barlume di strategia.
Ma in questo thread si sta parlando della riuscita o meno di una moto, se sia bella o brutta, se sia figa o meno, se va bene o meno e c'e' uno che s'e' preso la briga di porvarla a mandello e di raccontarci cosa ne pensa.
Liquidare la faccenda con "a cosa serve, queste moto le fa HD" e' un'opinione , ma alquanto sterile. A che serve una KTM 1290 SADV dato che la BMW la fa gia'?
E ribadire poi che se qualcuno non le compra serve poco, pure.
Magari Guzzi chiudera', ma avra' fatto un capolavoro di moto che per una quantita' infinita di motivi, molti dei quali sono si legati alla storia problematica del marchio e delle sue gestioni, ma anche alla difficolta' a sdradicare convinzioni e pregiudizi (parola un po' pesa, ma spero renda il concetto) forse non vendera'.
O forse si. Vedremo.
Ritieni l'MGX21 sia una brutta moto? Che faccia cagare? Ti piace? Non ti piace?
Non piace perche' non vende? non ti piace perche' preferisci le HD?
Il fatto che non la comprerai e' irrilevante.
A me pare che Guzziha avuto coraggio, ha fatto una moto che nessun altro ha fatto in un segmento cristallizzato, dove gli stilemi sono gli stessi da sempre e dettati da un marchio americano che in tanti scimmiottano. Guzzi le ha sempre fatte a modo suo. Questo le ha sempre dato, anche agli occhi degli harleisti piu' incalliti, uno status diverso da una VN kawasaki. E continua ad essre cosi'. L'accogienza a sturgis, on mezzo a mezzo milione di HD e' stata entusiastica. Le riviste di settore americane ne tessono le lodi. Diamo atto a galluzzi che ha fatto un gran bel lavoro.
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calm down,it's only ones and zeros
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17-09-2016, 16:21
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.028
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Quote:
Originariamente inviata da noiseiskinky
mah
punto di vista singolare che fatico a capire
te compri tutte e solo le moto che ti piacciono per validare il tuo gradimento?
e' vero, guzzi c'ha un bel po' di casini incacrenati,
al netto della simpatia per le politiche e le scelte di rilancio di Piaggio, stanno facendo delle cosette, in particolare han deciso che, stante l'impossibilita' di convicere il pubblico a dispetto della bonta' dei prodotti e del gradimento dei marchi (le aprilia sono grandissime moto che mediamente vengono schifate perche' 'aprilia dovrebbe fare solo scooter', tanto per fare un esempio) hanno focalizzato l'attenzione su un certo tipo di mercato e su certe moto (mi fa incazzare ma tant'e'), almeno per il momento:
giusto? sbagliato? boh, le v7 vendono piu' delle bonneville, le v9 si cominciano a vendere (non c'avrei scommesso ma e' cosi') e le california, che sono ovviamente un prodotto di nicchissima, vendono, specie fuori dall'italia.
Insomma qualche sussultino lo stanno avendo. Piu' che altro si vede una barlume di strategia.
Ma in questo thread si sta parlando della riuscita o meno di una moto, se sia bella o brutta, se sia figa o meno, se va bene o meno e c'e' uno che s'e' preso la briga di porvarla a mandello e di raccontarci cosa ne pensa.
Liquidare la faccenda con "a cosa serve, queste moto le fa HD" e' un'opinione , ma alquanto sterile. A che serve una KTM 1290 SADV dato che la BMW la fa gia'?
E ribadire poi che se qualcuno non le compra serve poco, pure.
Magari Guzzi chiudera', ma avra' fatto un capolavoro di moto che per una quantita' infinita di motivi, molti dei quali sono si legati alla storia problematica del marchio e delle sue gestioni, ma anche alla difficolta' a sdradicare convinzioni e pregiudizi (parola un po' pesa, ma spero renda il concetto) forse non vendera'.
O forse si. Vedremo.
Ritieni l'MGX21 sia una brutta moto? Che faccia cagare? Ti piace? Non ti piace?
Non piace perche' non vende? non ti piace perche' preferisci le HD?
Il fatto che non la comprerai e' irrilevante.
A me pare che Guzziha avuto coraggio, ha fatto una moto che nessun altro ha fatto in un segmento cristallizzato, dove gli stilemi sono gli stessi da sempre e dettati da un marchio americano che in tanti scimmiottano. Guzzi le ha sempre fatte a modo suo. Questo le ha sempre dato, anche agli occhi degli harleisti piu' incalliti, uno status diverso da una VN kawasaki. E continua ad essre cosi'. L'accogienza a sturgis, on mezzo a mezzo milione di HD e' stata entusiastica. Le riviste di settore americane ne tessono le lodi. Diamo atto a galluzzi che ha fatto un gran bel lavoro.
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Quotone
Secondo me l'unica cosa che hanno sbagliato in questa politica dei piccoli passi è non sostenere di più la Stelvio che cominciava a farsi largo anche se con molta fatica ...alla fine è ancora quello il segmento che tira e che ti consente di risollevare il marchio anche tra i motociclisti
Adesso si confondera' pure con un'Alfa
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> 58
Ultima modifica di fastfreddy; 17-09-2016 a 16:50
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17-09-2016, 16:47
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.508
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Hedonism...verissimo
Paolo DX ... credi che se guzzi metta un 4 cilindri sulle sue moto, cosa si scrivera'??
ecco...aveva una storia...e l'ha buttata nel cesso...
il problema e' cosa inculchi nella testa.
bmw aveva un motore obso..lo ha ringiovanito...ma ha saputo "vendere"....se lo fa guzzi??
spero di essermi spiegato nel concetto
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13-09-2016, 19:47
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Io mi auguro ce ne saranno tanti, perché la moto è bella, curatissima è molto originale.
Nel suo genere secondo me sì, vale i soldi che costa, anche se io non li spenderei per X motivi. Gli stessi che mi farebbero tirare indietro anche dall'acquisto di una Harley, poi, e che si riassumono nel dire che per quanto siano belle non sono il tipo di moto che fa per me.
Però giuro che la prima volta che vidi passare una California 1400 poi andai in concessionaria a farmi fare una bozza di preventivo. Bella oltre ogni limite, mi smosse delle emozioni che alla vista di una moto non ricordavo da anni...
Non è il mio genere di moto, ma se lo fosse preferirei Guzzi a Harley.
__________________
Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-09-2016, 19:53
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Io mi auguro ce ne saranno tanti, perché la moto è bella, curatissima è molto originale.
Nel suo genere secondo me sì, vale i soldi che costa, anche se io non li spenderei per X motivi. Gli stessi che mi farebbero tirare indietro anche dall'acquisto di una Harley, poi, e che si riassumono nel dire che per quanto siano belle non sono il tipo di moto che fa per me.
Però giuro che la prima volta che vidi passare una California 1400 poi andai in concessionaria a farmi fare una bozza di preventivo. Bella oltre ogni limite, mi smosse delle emozioni che alla vista di una moto non ricordavo da anni...
Non è il mio genere di moto, ma se lo fosse preferirei Guzzi a Harley.
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-09-2016, 20:11
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.644
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Quoto ti stanca dopo una settimana vista la estetica.
E nessuno comunque la va a comprare..il resto bla bla bla
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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13-09-2016, 20:18
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
Messaggi: 2.046
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Quote:
Originariamente inviata da FATSGABRY
Quoto ti stanca dopo una settimana vista la estetica.
E nessuno comunque la va a comprare..il resto bla bla bla
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ok
+ 1000 bla
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calm down,it's only ones and zeros
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13-09-2016, 22:06
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#8
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Quote:
Originariamente inviata da FATSGABRY
Quoto ti stanca dopo una settimana vista la estetica.
E nessuno comunque la va a comprare..il resto bla bla bla
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Sinceramente non capisco perché questa dovrebbe stancarmi

e questa qui invece no
Perché c'è scritto Harley ed è un assegno circolare?
1100 GS forever
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13-09-2016, 20:20
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Anche io continuo a non capire...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-09-2016, 22:15
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#10
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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Direi di si a meno che tu non abbia soldi da buttare
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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13-09-2016, 22:17
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.644
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Mi sa che a 50 anni vi guardate in una vetrina con la moto di batman e un po ridicoli lo siete..ovvio tutti i giovani prendono una moto da 24k euro Haha
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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13-09-2016, 22:26
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#12
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Quote:
Originariamente inviata da FATSGABRY
Mi sa che a 50 anni vi guardate in una vetrina con la moto di batman e un po ridicoli lo siete..ovvio tutti i giovani prendono una moto da 24k euro Haha
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Forse tu non hai figli/e 20enni e non sai quello che dicono quando passa un 50enne su una Harley...se sorridono non gonfiare il petto, ti stanno prendendo per il culo eheheheheh! 
1100 GS forever
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13-09-2016, 22:20
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
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Diciamo la verità. Ora è diventato di moda, ma il cerchio anteriore da 21 su una moto del genere è brutto a prescindere. Sulla Guzzi e sulla Harley.
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-09-2016, 22:22
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Aggiungo che la Street Glide in quella colorazione (cosa è, una CVO?) fa molto Ponciarello e fa ancora di più Village People...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-09-2016, 22:23
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
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Fanno la eldorado che é una bella moto classica eppure anche li zero interesse.
Va a capire questa perché dovrebbe vendere..
Spero il resto della futura gamma sia migliore
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13-09-2016, 22:24
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#16
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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I soldi sono buttati in ogni caso e di Moto Guzzi regalate io non ne ho trovate.
Ti dirò anche di più ... il mio GS ADV 1150 con valigie e tutto il resto vale quasi la stessa cifra di una Griso che all'epoca costava molto di meno!
Chi compra una moto nuova per perderci il meno possibile non ha capito un cacchio dalla vita...meglio allora comprarsela usata e farsi meno paranoie!
1100 GS forever
Ultima modifica di feromone; 14-09-2016 a 08:35
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13-09-2016, 22:28
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.644
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Mica hai scritto che quando scende di prezzo la prendi usata o sbaglio?
Ci vuoi convincere a comprarla?mi sa che non ci sei riuscito ancora Haha
Anzi dici ho sbagliato ad andare al faak e non a Mandello?
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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13-09-2016, 22:35
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#18
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
Messaggi: 32.469
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Boh, a me piace.
Non è il mio genere di moto, ma mi piace.
Non è un'Harley?
Ecchissene
Non ha mercato da usata?
Erichissene, micca devo comperarla, e tantomeno farci un investimento.
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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13-09-2016, 22:36
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#19
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
Messaggi: 11.818
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Se ti può interessare sto riguardando per comprare una Griso (ero interessato anche a una Buell ma solo per il suo basso costo), una moto che volevo acquistare nuova alcuni anni fa ma che poi ho abbandonato per i tanti chilometri che allora facevo!
Ora però sono un po troppo sgangherato causa grosso incidente che ho avuto l'anno scorso e quindi non so bene ancora come finirà la mia avventura motociclistica!
Assieme a mia moglie abbiamo visto e toccato la California e non escludo che se tutto va bene in un domani domani domani!
Come ti ripeto non sono attirato ne dalle custom ne da Harley ...sono attirato da Guzzi e se poi non la rivendo, poco male me la terrò!
1100 GS forever
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13-09-2016, 22:45
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Ma guarda che qui nessuno dice che le Harley siano brutte moto o che non valgano niente. Io per primo quando ne ho provata una la ho trovata stupenda da guidare, pur coi suoi limiti.
Solo che per fortuna il mondo è bello perché è vario ed esiste anche altro. Ci sono le giapponesi simil-Harley come le Kawasaki VN (che pure hanno un loro mondo, e l'ho scoperto solo da quando un mio amico ne ha una), che faccio fatica a comprendere, e ci sono mezzi differenti ma non per questo da denigrare.
Ci sono le Indian che sono molto belle, ma forse è passato troppo tempo da quando il Marchio aveva il suo antico prestigio perché si possa ritagliare un suo spazio facendo un prodotto così concettualmente simile a HD.
Ci sono le Victory. Prestigio zero ma un gran bell'andare, per quel che dicono; tanto che quelli di Polaris poi hanno rispolverato Indian, e la nuova Scout se non sbaglio è in tutto e per tutto una Victory riverniciata e poco più.
E poi ci sono le Guzzi. La California non ha mai scimmiottato le Harley, e la MGX è la California più sfacciata che ci sia perché è fatta in fabbrica come nemmeno i preparatori Harley più quotati avrebbero saputo immaginare una special su base Street Glide.
Perché tutte queste moto non dovrebbero esistere? Che problema hanno, oltre a quello di andare TUTTE meglio delle Harley?
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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13-09-2016, 22:52
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.644
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Ma avete visto i numeri di vendita della Street se proprio la volete confrontare?
Questi hanno investito in moto che vendono sempre meno e avevano già 3 modelli con quel motore.
O hanno soldi a fondo perduto o non sono in grado di sfidare le altre marche dove ci sono i numeri.
Dio benedica chi compra il nuovo visto mi darà occasione di avere il suo usato..ma questa non credo ci siano tanti non intenditori che la prenderanno
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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14-09-2016, 00:28
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#22
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
Messaggi: 28.897
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Se valutassero bene la mia la prenderei
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14-09-2016, 02:06
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
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Effettivamente è ridicolo che il settore "custom/cruiser" di Guzzi sia costituito dalla sola Cali in varie declinazioni. È come se Harley facesse solo le Touring....I numeri si fanno con le sporty 883 e 1200, serve un nuovo Nevada o Bellagio o Cali Stone 1000 o roba simile per avere una gamma....invece mo si parla di rientro nelle gare, boh
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14-09-2016, 10:29
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
Messaggi: 2.046
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Quote:
Originariamente inviata da OcusPocus
Effettivamente è ridicolo che il settore "custom/cruiser" di Guzzi sia costituito dalla sola Cali in varie declinazioni. È come se Harley facesse solo le Touring....I numeri si fanno con le sporty 883 e 1200, serve un nuovo Nevada o Bellagio o Cali Stone 1000 o roba simile per avere una gamma....invece mo si parla di rientro nelle gare, boh
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ci sono le V7 e le V9 che stanno facendo i numeri, niente di fatnascientifico ovviamente.
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14-09-2016, 10:34
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
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Vabbè però dai....entry level hai delle vintage/cafè racer (vogliamo dire che il V9 ha le pedane avanzate vagamente custom......), fascia media...nulla o roba rimasta in magazzino, top di gamma delle custom/bagger touring.....che gamma eh? Totalmente incoerente.
Almeno una custom piccola, che Guzzi ha avuto per tanti anni nel suo DNA, ci starebbe altrimenti manca totalmente un filo conduttore e sembrano modelli buttati li a caso...
Triumph ha la linea vintage, quella custom, quella enduro, quella naked sportive e la sviluppa in almeno un paio di declinazioni...direi una robetta simile, almeno in un paio dei settori, è chiedere troppo?
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