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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  03-06-2016, 18:53 | #1 |  
	| Sono un C1 speriamo che mi passi! 
				 
				Registrato dal: 18 Feb 2016 ubicazione: lontano 
					Messaggi: 16
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				 luis salom 
 
			
			ho letto ora che ha avuto un gravissimo incidente e ho paura che non se la sia cavata. ma non so nulla di preciso.
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		|  03-06-2016, 18:55 | #2 |  
	| Sono un C1 speriamo che mi passi! 
				 
				Registrato dal: 18 Feb 2016 ubicazione: lontano 
					Messaggi: 16
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			ho visto ora che c'è già un altro 3d dove se ne parla purtroppo.chiudete pure
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		|  03-06-2016, 19:23 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 01 Jan 2009 ubicazione: brianza comasca 
					Messaggi: 7.637
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			Ci ha lasciato.
 R.I.P.
 
				__________________il pensiero senza finalita' e' il vero pensiero ...
 ex R1200RT
 AfricaTwin RD03
 GS1200lC GS1250LC
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		|  03-06-2016, 19:44 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 03 Jun 2011 ubicazione: Dalmén (BG) 
					Messaggi: 4.346
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			Rip   ......
		
				__________________Paolo - R1200RT my 2010 Polar
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		|  06-06-2016, 14:06 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.852
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			Visto che e' stato gia' chiuso il thread relativo alle gare di Barcellona, non volendo aprire un'altro thread, utilizzo questo ... 
Pare che sia stata data una possibile spiegazione a quanto successo al povero  Salom:
https://motomatters.com/press_releas...telemetry.html 
Pare che sia arrivato piu' lento a quella curva, quindi abbia frenato piu' tardi per recuperare, ma questo lo ha portato a prolungare la frenata fino ad una irregolarita' dell'asfalto dove normalmente si passa coi freno gia' rilasciati ... questo ha fatto si che il pneumatico anteriore perdesse grip ... e poi la tragica conseguenza ...
 
Certo che, se veramente fosse andata cosi, e la causa fosse l'asfalto "migliorabile" ...
		
				__________________Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
 K1200R Sport
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				 Ultima modifica di PMiz;  06-06-2016 a 14:11
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		|  06-06-2016, 14:19 | #6 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 ubicazione: Arona 
					Messaggi: 50.424
				      | 
 
			
			Un dosso. Il che spiegherebbe l'assenza di frenata, in pratica si è chiusa davanti appena ha pinzato. Oltretutto è un pezzo che le F1 non fanno, quindi non si può dire che sia  una ondulazione causata dalle monoposto. Però Oliveira che lo seguiva diceva che erano usciti insieme dalla pit lane ed in quel giro stavano appena iniziando ad aumentare il ritmo, mentre in questo comunicato pare stesse forzando molto. Boh
		 
				__________________Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013,  Ducati Panigale V4S
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		|  06-06-2016, 14:29 | #7 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 11 Jun 2014 ubicazione: milano 
					Messaggi: 197
				      | 
 
			
			Rimango dell'idea che dove corrono le moto le via di fuga dovrebbero essere in ghiaia; lascerei non di più di due metri di asfalto per delle piccole correzioni  ma dopo solo e soltanto ghiaia.R.I.P.
 
				__________________Beppe
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		|  06-06-2016, 15:06 | #8 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.852
				      | 
 
			
			All'inizio, dalle prime descrizioni dell'incidente, pareva quasi che Salom fosse arrivato fini all'air-fence con la moto che ancora correva sulle 2 ruote ... e anche il primo video (di scarsa qualita') che ho visto era estremamente confuso ... 
Poi ho visto un video in cui perlomeno si capiva che la moto e' arrivata all'air-fence in scivolata, con il povero Salom che seguiva anch'egli scivolando circa 5 metri dopo la moto  ... e purtroppo si e' schiantato contro la moto gia' arrestatasi contro le protezioni ...
 
Sfortuna ...    
Pero', visto che si parla tanto di sicurezza, mi parrebbe anche il minimo sindacale avere delle banali telecamere fisse che riprendano decentemente ogni tratto  del circuito ... perlomeno in questi casi si capirebbe piu' facilmente cosa e' accaduto ... 
Credo che un tale sistema di telecamere sia un investimento ridicolo per un circuito a questi livelli ...
		
				__________________Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
 K1200R Sport
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				 Ultima modifica di PMiz;  06-06-2016 a 15:11
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		|  06-06-2016, 15:24 | #9 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 11 Jun 2014 ubicazione: milano 
					Messaggi: 197
				      | 
 
			
			@  PMiz,concordo con te, ma probabilmente anzi oserei dire quasi  sicuramente quelle telecamere a cui fai riferimento ci sono, forse non vogliono pubblicare ulteriori immagini dell'incidente.
 
				__________________Beppe
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		|  06-06-2016, 15:25 | #10 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 ubicazione: Arona 
					Messaggi: 50.424
				      | 
 
			
			In teoria in direzione gara hanno monitor che rimandano le immagini in tempo reale da ogni angolo della pista. Penso la telecamera ci sia ma le immagini  siano riservate. Magari aveva anche la telecamera onboard ma se è così avranno sequestrato tutto.
		 
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		|  06-06-2016, 15:32 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.852
				      | 
 
			
			Spero sia come sostenete voi e non che, piu' banalmente, non si ritenga opportuno spendere qualche decina di migliaia di Euro per una rete di telecamere come si deve ...
 Comunque fino ad ora non ho letto che l'incidente e' stato ripreso "ma le immagini vengono tenute riservate" ... se ci fossero immagini, anche se riservate, penso  lo avrebbero perlomeno detto ... invece per ora pare che si debbano fare ipotesi solo basandosi sull'acquisizione dati ...
 
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		|  06-06-2016, 15:41 | #12 |  
	| Guest | 
 
			
			non esiste curva che non sia ripresa, ci mancherebbe.....
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		|  06-06-2016, 15:47 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.852
				      | 
 
			
			Boh ... sara' ... la curva in effetti era ripresa dalla telecamera, ma per adesso non ci sono immagini del momento in cui Salom ha il problema ... che dovrebbe essere appena prima della curva ...
		 
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		|  06-06-2016, 15:53 | #14 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 ubicazione: Arona 
					Messaggi: 50.424
				      | 
 
			
			Beh... se è per questo esisteva anche tutto l'onboard dell'incidente di Senna, ma la parte con la rottura dello sterzo e l'impatto era stata  fatta sparire. Non dico che succeda anche qui, ma è chiaro che  immagini riservate che potrebbero essere prove documentali non saranno fatte circolare certo su Youtube. Io penso che in questi casi quel materiale sia posto sotto sequestro da parte dell'autorità, perchè  ci sarà  un'indagine, non credo la faccenda  si chiuda  col comunicato del team.
		 
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				 Ultima modifica di Bladerunner72;  06-06-2016 a 15:58
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		|  06-06-2016, 16:11 | #15 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.852
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				 Ultima modifica di PMiz;  06-06-2016 a 16:14
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		|  06-06-2016, 17:09 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 19 Feb 2007 ubicazione: Tobruk 
					Messaggi: 1.553
				      | 
 
			
			Concordo sulla striscia di asfalto e poi ghiaia, anche per le auto!.Cosi la piantano di fare gli sboroni, che poi si ritrovano a baciare i guardrail di Montecarlo...
 
				__________________Un dittatore puo' essere un gran democratico. Basta essere sempre d'accordo con lui!
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		|  06-06-2016, 18:48 | #17 |  
	| Guest | 
 
			
			dall'unico video pubblico, di una qualità ridicola, arriva con una canna pazzesca
 a malapena si vede il pilota che in scivolata segue la moto per poi sbatterci contro
 
 non so come funziona la legge in Spagna di fronte a un incidente mortale in una manifestazione pubblica, però sono convinto che sanno già cos'è successo nei dettagli...
 
 a parte la telemetria hanno sicuramente video ad alta risoluzione
 
 potrebbero farli vedere dopo 3 giorni.... e bocce ferme
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		|  09-06-2016, 10:20 | #19 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 ubicazione: Arona 
					Messaggi: 50.424
				      | 
 
			
			Potrebbe anche essere stata banalmente una sbacchettata che ha fatto rientrare le pastiglie e quando è andato a frenare la leva è andata in un primo momento a vuoto, a me ha dato l idea che non abbia proprio frenato, o almeno lo abbia fatto veramente troppo avanti. Ha superato completamente il punto in cui provare a inserire per curvare.
		 
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		|  09-06-2016, 10:43 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 16 Dec 2008 ubicazione: Crema 
					Messaggi: 12.852
				      | 
 
			
			Ma le "sbacchettate" possono ancora fare rientare le pastiglie anche su quelle moto?Non hanno ancora trovato un rimedio?
 
				__________________Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
 K1200R Sport
 * Ex R1200S *
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		|  09-06-2016, 10:56 | #21 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 ubicazione: Arona 
					Messaggi: 50.424
				      | 
 
			
			Può succedere, sì.  Non dico che sia successo in questa occasione, ma è una di quelle cose che dalla telemetria ben difficilmente  si vedono (soprattutto dalla telemetria di una Moto2 che è abbastanza semplice) e che potrebbe spiegare il fatto che abbia saltato il punto corretto di staccata. A me il dubbio lo fa venire la testimonianza di Oliveira che gli stava dietro e che come già riportato ha detto che erano al secondo giro dopo l 'ingresso in pista e stavano appena iniziando a spingere. Non era insomma una situazione che giustificasse una staccata impiccata, anche perchè mancavano ancora 25 minuti alla fine del turno
 
				__________________Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013,  Ducati Panigale V4S
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		|  09-06-2016, 12:07 | #22 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Dec 2008 ubicazione: ...tornato "in sul Navilii" 
					Messaggi: 4.279
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			perché le pastiglie possono rientrare per una sbacchettata?
		 
				__________________Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
 VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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		|  09-06-2016, 12:17 | #23 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 26 Dec 2013 ubicazione: Arona 
					Messaggi: 50.424
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			Se la sbacchettata è violenta può succedere che lo scuotimento del,a forcella provochi l'allontanamento delle pastiglie dal disco, quindi quando vai a pinzare la prima corsa della leva va a vuoto, bisogna avere la prontezza di pinzare subito di nuovo. E' solo una cosa che mi è venuta in mente e  non dico che sia sucesso n questa occasione, però non è un'eventualità così remota. Più che altro ci ho pensato per il fatto della frenata ritardata di cui parla il team. Il fatto che lui abbia volutamente frenato impiccato per recuperare la velocità inferiore di 6 km in un giro in cui non stavano cercando il tempo mi pare un pò strano. Anche perchè... come poteva sapere di aver fatto il rettilineo a 6 km orari in meno ? Non hanno tachimetro sul display, i tecnici  lo avranno verificato dopo dalla telemetria ma il pilota in quel momento non lo sapeva di sicuro.
		 
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				 Ultima modifica di Bladerunner72;  09-06-2016 a 12:27
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		|  09-06-2016, 12:37 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Jan 2016 ubicazione: Roma 
					Messaggi: 1.096
				      | 
 
			
			Di solito questo succedeva con le pinze flottanti. Con quelle radiali è praticamente impossibile. 
 
 Romano
 Roma
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		|  09-06-2016, 22:08 | #25 |  
	| Kappista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Aug 2003 ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova 
					Messaggi: 28.092
				      | 
 
			
			Non credo che una moto da gara abbia mai avuto pinze flottanti...
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				__________________K100RS16V 1992, K1 1991,  ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
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