MotoGP Argentina 2016

[Bladerunner72]

Hopper

No niente di stabilito, però qui non avevano mai girato, è successa la rogna di Redding e non sapevano come gestirla, hanno dovuto inventarsi la gara divisa. Secondo me non è da escludere che su altre piste che sulla carta sono anche più critiche di Termas possa ripetersi la stessa cosa.

[romargi]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Devo essere l'unico al mondo a non sapere che azz è sta cosa dell' 'Accompagnare solo'.

ah ah ah... ti sei perso un mito!
Io ce l'ho pure in firma. Ho riso per giorni di fila, specialmente leggendo/guardando in rete tutte le perculate...

[Bladerunner72]

Ma ho visto adesso che è di Ascona, è svizzero. Qui a due passi, magari vado a farmi fare l'autografo
E' diventato una celebrità e fa le comparsate, ha pure il promoter personale.... non ci posso credere

[Fiskio@62]

Blade per oggi hai dato un motivo alla giornata allora

come aver visto un aurora boreale o le montagne rocciose
tutto bagaglio culturale, dillo che ti senti più completo ora

ps io che lo ho visto da una vita ogni volta che ripassa non resisto e mi rifaccio un giro

a volte mi chiedo cosa serve investire tanti soldi in gomme che dopo 100km sono alla frutta.... se va bene

ho difficoltà nel capire quanto di questo investimento, di queste mescole, viene effettivamente riversato sulle gomme di noialtri
avranno i loro buoni motivi per queste sfide, ma rimane il rischio di magre figure come in Argentina

la stessa Michelin è stata fuori dalla MotoGP per anni e nel frattempo ha commercializzato ottime gomme

personalmente ho appena comprato un nuovo treno di Mitas SportForce +, un costruttore minore che pochi conoscono
nonostante ciò sono ottime gomme, ottima tenuta e pagate 160€ la coppia


la mia è una semplice curiosità.....

[Bladerunner72]

Oltretutto quando Bridgestone iniziò lo sviluppo 'serio' con Ducati in breve tempo arrivò a superare Michelin, e ricordiamo tutti come i piloti mano a mano chiesero di cambiare. Eppure Michelin aveva un'esperienza ventennale, tra 500 e Motogp. Si dovrebbe dedurre che Michelin nel confronto esce comunque perdente, perchè al livello di eccellenza che ricordiamo la Bridgestone è arrivata in pochissimi anni. Hanno avuto anche loro delle difficoltà ma le loro reazioni sono state tempestive e risolutive in tempi molto brevi, mentre qui nonostante ormai quasi due anni di collaudi pare di essere un pò in balia degli eventi.

[Paolo Grandi]

Imho, sul fronte moto, i pneumatici sono proprio quel componente che in questi anni ha subìto lo sviluppo maggiore.
Credo anche che l'attività sportiva (con le sue estremizzazioni) abbia avuto un certo merito in questo. Non è solo marketing.

credo che fra anni '90 e metà 2000 le corse hanno dato un importante apporto alle gomme che noi utilizziamo adesso

però ho dubbi che impegnarsi oggi in MotoGP possa incrementare la tecnologia dei pneumatici in quel stesso modo

per estremizzare il concetto,
le gomme asimmetriche non avrebbero nessun sbocco per le nostre strade, altrettanto mescole "specifiche" per un particolare asfalto come il circuito australiano

oggi il divario fra esigenze stradali e l'estremizzazione della MotoGP è talmente abissale che ho difficoltà nel vedere un aspetto comune



ad esempio io sperimenterei in gare come il TT.....

[romargi]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Ma ho visto adesso che è di Ascona, è svizzero...

No no, ti sbagli. È ligure e si chiama William. In Svizzera c'era solo il raduno.

Inviato dal mio E6653 utilizzando Tapatalk

[Bladerunner72]

Beh sulle SS usiamo da un pel pò le asimmetriche, ed il principio è proprio quello delle gomme da corsa. Oggi poi in Sbk addirittura talvolta si utilizzano mescole tipo SC1 che si usano anche per strada su moto molto sortive.
Secondo me lasciando da parte l'esclusività della Motogp il travaso dalla SBK è enorme per il prodotto, almeno per quanto riguarda le gomme da alte prestazioni. Io sarei curioso di vedere una motogp provare le ultime evoluzioni SBK della Pirelli, per avere un'idea del gap di resa delle due gomme. Quello che dicono i piloti che passano da Motogp a SbK è che la moto si muove di più, in parte per il telaio derivato dalla serie ed in parte per le gomme che hanno carcasse più morbide. E' vero che il gap di potenza tra le migliori SBK ed una Motogp è di una quarantina di cavalli, ma è anche vero che una SBk pesa di più, quindi chissà alla fine quanto peserebbe la gomma in termini di tempo sul giro.

[Bladerunner72]

OT

Romargi

Ah cavolo... ho visto un video in cui era in un locale ad Ascona intervistato dalla televisione ticinese ed avevo dedotto fosse un indigeno

[romargi]

Per ritornare IT e visto che spesso Rossi è al centro delle discussioni:

http://www.puoaccompagnaresolo.com/2...gnare-solo.htm

Giuro che il video non l'ho fatto io!



Guarda un po' qui, hanno fatto pure il sito!

http://www.puoaccompagnaresolo.com/2...nare-solo.html

[carlo.moto]

[QUOTE=sartandrea;8954148
oggi il divario fra esigenze stradali e l'estremizzazione della MotoGP è talmente abissale che ho difficoltà nel vedere un aspetto comune
ad esempio io sperimenterei in gare come il TT.....[/QUOTE]

Infatti mi chiedo, da appassionato, a che K....o serve fare correre mezzi che si chiamano "motociclette" solamente perchè esteticamente hanno le sembianze di una .......motocicletta ma che nel cuore e nell'anima sono delle astronavi che navigano in uno spazio diverso dal nostro e non mi si venga a dire che dalle corse sono venuti fuori spunti egregi perchè è vero sicuramente, come è altrettanto vero che oggi non possiamo più andare in strada con il gomito a terra e tirare fuori 260 cv da una ......moto o fare pneumatici asimmetrici, a mio avviso, resta un bell'esercizio tecnologico ma assolutamente inutile e lontano anniluce dalla realtà.

[Bladerunner72]

Non è assolutamente esercizio tecnico inutile, tutt'altro. Oggi sulle SS si usano le asimmetriche perchè si arriva a passare i 50 gradi di inclinazione e la mescola sui lati deve garantire aderenza al top, mentre le potenze sono quelle delle Sbk di 4/5 anni fa con pesi maggiori. Di fatto oggi sulle nostre ss usiamo gomme da sbk, ed a livello di sicurezza il progresso è stato enorme. Oltretutto lo studio nelel corse ha portato a grandi miglioramenti nella durata, proprio per il discorso mescole differenziate. Fino a pochi anni fa con una posteriore di una 1000 SS se guidavi in un certo modo non arrivavi a 2000 km, oggi si arriva al doppio, oltretutto con prestazioni motoristiche ben superiori. Certo anche l'elettronica ha avuto la sua importanza, ma per me il discorso travaso tecnologico dalle competizioni per le gomme è fondamentale ed i produttori lo hanno ben compreso.

[carlo.moto]

Originariamente inviata da Bladerunner72

se guidavi in un certo modo non arrivavi a 2000 km,

Se ti riferisci all'uso stradale, non ci può essere intesa, se ti riferisci alla pista, allora è un altro discorso, fattivo e concreto

[Bruno62]

Originariamente inviata da feromone

Basta scrivere "accompagnare solo"
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1100 GS forever

Dopo questa (che non avevo mai visto) , penso che è giusto, anzi sacrosanto, che ci estinguiamo il prima possibile

[Bladerunner72]

Gomma stradale sportiva Metzeler su Yamaha R1... durata meno di 2000 km, si parla di una decina di anni fa. . E' vero che a quel tempo non c'erano tutti quei velox in Serravalle ma se facevi tre/quattro weekend andando da quelle parti col caldo...la posteriore la buttavi. Diciamo che con un uso 'tranquillo' potevi arrivare a 3500 ma di più non se ne facevano.

Secondo me il più grosso travaso dalle corse alla produzione è stato fatto proprio con gomme ed elettronica.

Blade,
per asimmetrica intendevo quelle da MotoGP con mescola differente fra lato dx e sx,
non la doppia mescola simmetrica


poi sul discorso del "ritorno" dalla MotoGP,
hai notato qualche miglioramento tangibile in questi ultimi 5-6 anni fra le gomme omologate da SS?

ritieni che Dunlop, Continental, Metzeler, Avon ecc. , tutti costruttori che non corrono in MotoGP, commercializzano gomme da SS inferiori a Michelin e Bridgestone?


senza poi entrare nel campo delle gomme non specifiche per SS.....



come scritto prima,
per me quello che c'era da travasare è già stato fatto, adesso rimane poco....

[Bladerunner72]

Beh Metzeler è Pirelli, e con Pirelli il travaso c'è eccome. Non dalla Motogp ma dalla Sbk.
Per la Motogp si entra nel campo dei prototipi e tutto è estremizzato ma tutto quello che è ricerca stai certo che in qualche modo arriva all'utenza finale, nessun costruttore si metterebbe in Motogp solo per far vedere le scritte in televisione.
POi se tu vuoi fare una gomma ad altissime prestazioni per una Sbk stradale oggi... dove fai la sperimentazione meglio che nelle competizioni ? A ben guardare poi molte altre cose che oggi utilizziamo anche su moto meno sportive sono nate in Motogp. Parlo delle mappe motore, delle piattaforme inerziali, del RBW, dei controlli di trazione regolabili ecc ecc. Ed il travaso è avvenuto n pochissimi anni.
Non è mai finita, di travaso ce ne sarà sempre di più perchè oggi anche i mezzi stradali hanno un livello di sofisticazione impensabile anche solo 7/8 anni fa.

sull'elettronica, termiche, materiali, concordo....

oggi sulle gomme un po meno, probabilmente a torto

ritengo che solo la varietà delle pavimentazioni stradali e delle temperature (pioggia a parte) è in qualche modo incompatibile con mescole troppo spinte, troppo "specialistiche", non so se rendo l'idea

sinceramente ho forti dubbi su quanto Michelin riverserà nella produzione l'esperienza che farà in questi anni, nel senso "quanto" delle sue future gomme commerciali avranno di MotoGP
per me le farebbe tali e quali anche senza l'eventuale travaso


mia opinione....

[Bladerunner72]

Beh di certo allo stato attuale penso che a livello di immagine non abbia loro giovato granchè ...

Però io mi faccio delle domande, mi chiedo ... la F1 allora? Non credo che lì le difficoltà siano minori della Motogp, eppure la Pirelli da subito ha fatto un figurone, con qualità eccellente e pochissimi inconvenienti che sono stati risolti con grande efficacia e tempismo. Senza parlare della Sbk dove fanno un lavoro eccellente da molti anni con un livello prestazionale elevatissimo.
Il comune mortale che poco capisce di corse e tecnologia... forse inconsciamente è portato a trarre delle conclusioni e fare delle scelte magari poco razionali, ma viene naturale considerare più valido un costruttore che lavora bene subito rispetto a uno che spara a caso andando per tentativi, anche se il loro prodotto commerciale alla fine è equivalente.
Quello che intendo dire è che Michelin, almeno finora, si è presa una bella rogna

[Regis]

Mi permetto di condividere molto gli interventi di Bladerunner72.

dalle moto termiche, elettronica etc è stata presa ad esempio e come spunto.

dalla F1 idem ma non le gomme, soprattutto perché le F1 non hanno ammortizzatori e praticamente è la spalla / carcassa della gomma che fa da parte ammortizzante.
direi che ad oggi sono le auto tipo 24h Lemans che portano più informazioni alle case costruttrici Vedi Audi / Porsche o Toyota con i loro sistemi Hybrid.
La moto GP resta una vetrina alla fine.

sei sicuro di condividere con l'utente giusto???




si scherza ne....

[Regis]

finchè si condivide il post...
non ho reputazione da difendere, quindi vale tutto.
e per di più ho una morale da schifo!

[Regis]

Ot per ROMARGI, ma sei lo stesso nick che è su O&P?