Motogp Motegi - Pagina 5 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Zel · 10-10-2015, 10:01

@paolo, JL non ha nessuna possibilità di colmare il gap con Rossi nella gestione dei carichi, anche provando una settimana. Rossi sui carichi anche in uscita ci ha impostato la sua terza vita da pilota, avendo in mente non nello stile ma nei risultati l'unico riferimento assoluto per tale attività, Stoner. Lorenzo ha risolto il sottosterzo con Yamaha (elettronica e molla l'anno scorso, link e tiro catena quest'anno) e Bridgestone ( edge belt morbida) e un consueto manico imperiale sul centro curva medio e veloce. Se piove, il centrocurva e la percorrenza contano come il due di coppe, mica siamo noialtri per strada. Escono moto forti sui carichi statici e piloti fortissimi sui dinamici.

mambo · 10-10-2015, 10:02

Quote:

Originariamente inviata da mototarta

...

Non si è capito molto il ragionamento... 'si sono contento della pole ma non sono contento perché non sono riuscito a rifilargli mezzo secondo'... ecc..ecc..

Sono questi tormenti che fanno capire come il fantasma di Rossi sia sempre una specie di ossessione.

L'hai detta !!!

Zel · 10-10-2015, 10:05

Rossi senza i suoi tifosi sarebbe perfetto.
L'ho detta.

Superteso · 10-10-2015, 10:14

Tifare Lorenzo indica fegato fuori dal comune.

mambo · 10-10-2015, 10:15

Ma anche senza saputoni che credono di capire un setting da casa, sto tread si leggerebbe meglio...

ecco...adesso l'ho detta anch'io...

Zel · 10-10-2015, 10:20

Sono molto fortunato coi fondi del caffè, davo Rossi favorito per il titolo da dopo Le Mans..

PMiz · 10-10-2015, 10:21

Quote:

Originariamente inviata da mototarta

... Non si è capito molto il ragionamento... 'si sono contento della pole ma non sono contento perchè non sono riuscito a rifilargli mezzo secondo'. ...

Forse perche' sa che statisticamente un Rossi a pochi decimi in prova significa anche un Rossi competitivo per la gara?

Ed oggi e' a soli 80 millesimi ... (e si lamenta pure di aver perso qualche decimino qua e la') ...

bias · 10-10-2015, 10:32

@zel che Lorenzo non senta la pressione del vecchietto non sono d'accordo. Mi pare che tempo addietro oltre che cambiare manager Jorge si rivolse anche ad uno psicologo.Vero è che veniva da un periodo difficile di cadute infortuni etc. Ma nello scontro a livello mentale con un Rossi conscio delle possibilità di vittoria nel mondiale è decisamente avvantaggiato l'Italiano. Jorge se non si allontana da solo a cannone dai primi giri ma ha alle calcagna qualcuno non lo vedo così sicuro.

Superteso · 10-10-2015, 10:34

Si dice che non cammini mai con il sole di fronte....
L'ombra dietro lo manda in depressione.

mototarta · 10-10-2015, 10:36

Zel

Io non sono tifoso di Rossi, o meglio sono tifoso di tutti. ma è innegabile che un conto è se ti batte Marquez, un conto è se ti batte uno di 36 anni che ormai davi per sconfitto in partenza. E questo vale per tutti, mica solo per Lorenzo. In qiesto senso parlo di 'fantasma' di Rossi.

la frase nel parco chiuso gli è uscita proprio spontanea, probabile che se ci avesse pensato se la sarebbe tenuta dentro, perchè gli rema contro.

Poi resto convinto che domani è probabile vinca Lorenzo, e comunque sia un fenomeno assoluto e guidi come nessuno. Ma oggi la prodezza è stata quella di Rossi, tifosi o no se si è sportivi lo si deve ammettere.

Non iniziamo il pro Rossi e contro Rossi per carità. De Angelis oggi ci ha fatto ricordare che questi ragazzi vanno rispettati, tutti, perchè la pelle ce la possono lasciare in ogni momento, mentre noi siamo sul divano a guardare.

Zel · 10-10-2015, 10:49

Quote:

Originariamente inviata da bias

@zel che Lorenzo non senta la pressione del vecchietto non sono d'accordo. Mi pare che tempo addietro oltre che cambiare manager Jorge si rivolse anche ad uno psicologo.

Sente la pressione del fatto che è indietro in classifica, domani piove e con ogni probabilità raddoppia il distacco.
Come la sentiresti tu se lunedì avessi una riunione in cui devi chiudere un contratto con un capo acquisti a cui hai ciulato la donna 20 anni fa.
Se lì ci fosse al posto di Rossi Marquez, sarebbe ancora più incazzato.

Il mondo Rossicentrico è una creazione psicogiornalistica di basso livello, che mi dispiace veder avallare da giovani in gamba

. E' fondata sul fatto reale che Rossi ha una gestione degli ovvii carichi di stress di questo mestiere migliore degli altri: non sono gli altri a tremare per lui, è lui a tremare meno degli altri.
Lorenzo è un atleta psicologicamente semmai un filino troppo pompato. Lo psicologo (il motivatore, o come volete chiamarlo) lo usò non certo per il babau di Rossi, ma per perdere rabbia non perdendo determinazione. Ha una mentalità analitica che gli permette di separare i problemi, e quando si è accorto che in GP cadeva tanto e cadeva male si è trovato di fronte a un problema enorme sul modo di intrepretare le gare: come faccio a continuare a vincere senza la mia cazzimma di prima?
Riguardo alla bagarre i suoi RECENTI problemi sono tutti di matrice strettamente tecnica, e riguardano la difficoltà a cambiare linea rimanendo efficace. Fino al 2013 questo problema non esisteva perché i presupposti tecnici della sua guida erano diversi. Il che nn significa che vincesse tutte le bagarre (anche perché l'impianto del suo stile è sempre stato poco propenso ad assorbire cambi di linea bruschi), per cui evitiamo di tirare fuori il caso famoso che vale tanto quanto quello di Rossi e Pedrosa l'altra volta: 1.

PMiz · 10-10-2015, 10:50

Quote:

Originariamente inviata da mototarta

... è innegabile che un conto è se ti batte Marquez, un conto è se ti batte uno di 36 ani che ormai davi per sconfitto in partenza. ...

Ecco, anche in mia opinione e' questo il punto principale della questione.

Lorenzo era finalmente riuscito a togliersi Rossi dalle palle a fine 2010, poi nel 2013 se lo vede ritornare come compagno di squadra.

Credo che Lorenzo al tempo non fosse felicissimo, ma nemmeno tanto preoccupato, ritenendo probabilmente la cosa come il pensionamento dorato di Rossi ...

Nel 2013 Lorenzo perde il mondiale a causa dell'arrivo di "bimbominchia" Marquez, pero' comunque a fine campionato mette Rossi a circa 100 punti di distacco ...

Nel 2014 c'e' ancora "bimbominchia" che detta legge, ma incredibilmente anche il "pensionato" gli finisce addirittura davanti in classifica ...

Nel 2015 siamo a 4 gare dal termine, stavolta con "bimbominchia" fortunosamente fuori dai giochi, e si ritrova il "pensionato" ancora davanti ...

Eccheccazzo ... insomma ... qualche dubbio forse te lo fai venire ...

10-10-2015, 10:53

@mototarta vedi anche i test con le michelin? in tal caso chi vedi più apposto per il prossimo anno?

Zel · 10-10-2015, 10:55

Quote:

Originariamente inviata da mototarta

Ma oggi la prodezza è stata quella di Rossi, tifosi o no se si è sportivi lo si deve ammettere.

Io sono un estasiato di questa incredibile intelligenza e volontà di Rossi, venuta fuori in particolare da Misano e PI 2014. Per me ha già vinto il mondiale anche se arrivasse secondo in fondo, e non penso che accadrà.
In particolare sono stregato dall'essersi messo a lavorare su presupposti inizialmente esclusivamente analitici per sviluppare lo stile fisicamente più impegnativo della sua vita (e si deve a questo la forma standard del suo weekend con gara buona e venerdì molle, imho) su una moto che è certamente la più difficile Yamaha in griglia tutte le domeniche.
Rossi non è in questione, il rossicentrismo è la cosa più lontana dal metodo di quest'ultimo Rossi che possa immaginare.

mototarta · 10-10-2015, 11:03

Concordo

Infatti io lo ammiro per questa 'devozione' immensa che ha, per la moto e lo sport. Per il non sentirsi mai arrivato, per non esitare a cercare di imparare da chi magari ha 15 anni meno di lui. Una cosa che non si è mai vista, neppure da parte di gente che ha vinto un decimo di quello che ha vinto lui.

Anche per me il mondiale lo ha già vinto comunque vada. Oggi non scherzo, ho pianto quando ho visto quel giro, e non c'è nessuno che ti fa emozionare come sa fare lui.

mototarta · 10-10-2015, 11:13

Asder

Si ho visto i test. ma come tempi non sono lontani dalle Bridgestone, pochi decimi Più che altro le cadute sono tutte nello stesso identico modo, in ingresso curva molla l'anteriore. Un pò come succedeva alle Ducati, ed infatti il problema è lo stesso, una grande aderenza del posteriore che in frenata 'spinge' sul davanti, che per contro è inferiore alla Bridgestone. L'anteriore della Bridgestone è leggendario, ed i piloti ormai si sono abitiati a farci totale affidamento, forzando gli ingressi. Adesso non è semplice rinunciare ad un punto di forza, su cui magari hai impostato il tuo stile, e tornare indietro. Io al contrario di quello che pensano molti credo che quello meno danneggiato possa essere Marquez, perchè è vero che usa molto il davanti, ma in realtà non come Rossi che ne fa una specie di aratro in frenata. Secondo me il fatto che Rossi, Lorenzo e Pedrosa abbiano già usato in passato le Michelin non conta nulla, perchè sono passati anni e adesso saranno gomme diverse. Di certo dopo tanto lavoro di fino sulla distribuzione dei pesi e sulle geometrie bisognerà rivedere tutto, e questo su ogni circuito. I piloti, Rossi compreso, non esitano a dire di avere dubbi e paure su queste coperture.

PMiz · 10-10-2015, 11:14

Dichiarazioni di Rossi riguardo le Michelin:

http://www.gpone.com/2015100918442/R...-in-14-GP.html

“Se devo essere sincero, sono molto preoccupato. Sono caduto più in due test con le Michelin che in 14 gare con le Bridgestone ...”

“C’è una grande differenza rispetto alle gomme che usiamo ora - continua - Sono molto simili alle Michelin che usavamo in passato, richiedono altre traiettorie. Cambierà molto ... ”

comp61 · 10-10-2015, 11:27

Pronostico per domani???

PMiz · 10-10-2015, 11:34

Stando a quanto visto fino ad ora io direi che, in caso di asciutto, sara' ovviamente una lotta tra Lorenzo e Rossi ... forse con Rossi addirittura leggermente favorito ...

Nel caso piovesse, solita lotteria ... solo che Lorenzo avrebbe in mano un solo biglietto mentre Rossi almeno un paio ...

IMHO, ovviamente ...

Domani nel Warm Up capiremo meglio ...

comp61 · 10-10-2015, 11:38

DeA Fratture alle vertebre ma niente danni al midollo. Pericolo scampato.

Zel · 10-10-2015, 11:38

Se piove secondo me Lorenzo potrebbe far molta fatica a arrivare a podio.
Altrimenti (ma non è possibile realisticamente) è leggermente favorito.
Se c'è una situazione mezzo e mezzo da tattiche di cambio moto, lo vedo schiantato ma non si sa mai, la ruota degli episodi gira.