Visconteo dove sei??????

[Diavoletto]

ma il visconteo quelli dell'elefanten all inclusive?? a 200000000 neuri...???

AHAHAHAHAHHAAHAHAHAHAHHAAHAHAHAH

....

[Cinsietta]

Originariamente inviata da Diavoletto

ma il visconteo quelli dell'elefanten all inclusive?? a 200000000 neuri...???

AHAHAHAHAHHAAHAHAHAHAHHAAHAHAHAH

....

Hanno ricaricato 2 euri solo nel prezzo dell'ingresso al raduno ... da 18 eurozzi che abbiamo pagato, se andavi con loro pagavi 20 ...

No comment, si può dire?

[Panzerdivision]

Originariamente inviata da Bleach

scegliete l'arma...

sciabola, si va all'ultimo sangue

[bissio]

....e pensare che un loro iscritto ha tentato di "reclutare" altri bmwisti sul forum di Mototurismo per " L' IMPRESA di portare 100 moto all'elefante " ....impresa con al seguito furgone e tutto il resto... e poi nessuno è partito ? .......


vabbhè....

saluti


bissio

[Bleach]

Originariamente inviata da bissio

....e pensare che un loro iscritto ha tentato di "reclutare" altri bmwisti sul forum di Mototurismo per " L' IMPRESA di portare 100 moto all'elefante " ....impresa con al seguito furgone e tutto il resto... e poi nessuno è partito ? .......


vabbhè....

saluti


bissio

Non è mia intenzione mettere in dubbio cio che ha riportato chi ha aperto il thread. Ritengo però che prima di tirare delle somme, sarebbe più corretto sentire anche l'altra "campana". Non credi ?

Originariamente inviata da bissio

....e pensare che un loro iscritto ha tentato di "reclutare" altri bmwisti sul forum di Mototurismo per " L' IMPRESA di portare 100 moto all'elefante " ....impresa con al seguito furgone e tutto il resto... e poi nessuno è partito ? .......


vabbhè....

saluti


bissio

Sono io Andrea socio Visconteo che avevo scritto sul forum:però posso dirti che non mi sono tirato indietro infatti sono, insieme ad Eliseo l'unico ad essere arrivato in moto in Germania.(Partito da Milano giovedi pomeriggio)
Per il resto che dire ognuno tragga le proprie considerazioni su come è stata gestita la cosa

[Fritz]

Originariamente inviata da andrea61

Sono io Andrea socio Visconteo che avevo scritto sul forum:però posso dirti che non mi sono tirato indietro infatti sono, insieme ad Eliseo l'unico ad essere arrivato in moto in Germania.(Partito da Milano giovedi pomeriggio)
...............

Ma alla fine la spedizione al Polo Nord del Visconteo da quanti era composta ...
Andrea, Eliseo ... e Enzofi ??? ... e gli altri due/tre ???

Mi sa tanto dell'esercito di Carlo V : "... pocos, locos y desunidos ..."

Comunque è stato un casino arrivare, se volete andate a vedere le foto.

http://www.kog.it/album/thumbnails.php?album=82

[Enzofi]

Originariamente inviata da Fritz

Ma alla fine la spedizione al Polo Nord del Visconteo da quanti era composta ...
Andrea, Eliseo ... e Enzofi ??? ... e gli altri due/tre ???

Mi sa tanto dell'esercito di Carlo V : "... pocos, locos y desunidos ..."

alla fine di moto ce n'erano circa quindici:
3 partite da Milano il giovedì mattina.
2 partite da Milano il giovedì pomeriggio.
una decina da Pescara.
Qualcuno ha tentato il venerdì mattino, ma dopo varie cadute hanno saggiamente rinunciato.
Io stesso se avesse nevicato non sarei partito.

[Berghemrrader]

Le tue lamentele sono, a mio avviso, fuori luogo.
Io da 6 anni vado regolarmente all'ET in moto con due amici fidati e rodati (uno al suo 12o elefante), ogni anno c'è qualcun'altro che si unisce volentieri al nostro gruppo e che immancabilmente non viene più l'anno dopo. Quest'anno avremmo dovuto essere in sei.
Io, come ogni anno, il venerdi mattina ho provato a partira ma questa volta, francamente, per un lombardo era quasi impossibile proseguire.
Io mi sono arenato a Rovato ed ho rinunciato dopo una giornata di delirio, il mio compagno non ce la faceva più ed io ero stravolto, il sabato era lo stesso e mi sono ritrovato la domenica mattina alle 5 "da solo" a partire perchè volevo esserci come da 6 anni a questa parte.
Alla fine ci sono andato e lunedi sera ero di nuovo a casa ma non posso biasimare tutti coloro che hanno dovuto combattere contro mezzo metro di neve. Io ho potuto decidere per me ma se avessi avuto la responsabilità di altre decine di moto ci avrei pensato bene prima di buttare altri in una situazione che io non ricordo di aver vissuto in 15 anni di moto in giro per l'Europa ed Africa.
Senza voler prendere le parti del MC Visconteo che non conosco e che ho sempre seguito con una dose di leggera ironia per via della "perfetta ed attendibile organizzazione" delle sue sortite mi sento di comprendere le loro attenuanti.
Eravamo di fronte ad una nevicata eccezionale e stracciarsi le vesta per via del mancato supporto mi sembra francamente eccessivo.
Chi, come te suppongo, ha posto nell'organizzazione un gradito supporto per la bellezza di 20 euro e si è trovato abbandonato a se stesso dovrebbe provare a mettersi nei panni di chi deve gestire decine di motociclisti, non tutti evidentemente pronti al peggio, e si è trovato di fronte una nevicata come non accadeva da 21 anni.
Io sono del parere che il tuo ET quest'anno sia stato ancora più affascinante perchè ci sei arrivato con le tue ruote, e questo dovrebbe essere per te un motivo di giusto orgoglio.
Ma sindacare sulla mancata assistenza quando tutto intorno era un disastro mi sembra eccessivo.
Forse (dico forse perchè non ho mai fatto parte di un motoclub) l'aver rinunciato da parte di quasi tutti i componenti del gruppone e della stessa organizzazione dello stesso Visconteo è stato segno di ponderatezza e di considerazione verso gli iscritti, coerente con lo spirito "prudente" che immagino animi il motoclub in questione.

Ti rinnovo i complimenti per averlo portato a termine.

[Dave]

Originariamente inviata da Berghemrrader

dovrebbe provare a mettersi nei panni di chi deve gestire decine di motociclisti, non tutti evidentemente pronti al peggio, e si è trovato di fronte una nevicata come non accadeva da 21 anni.
Io sono del parere che il tuo ET quest'anno sia stato ancora più affascinante perchè ci sei arrivato con le tue ruote, e questo dovrebbe essere per te un motivo di giusto orgoglio.
Ma sindacare sulla mancata assistenza quando tutto intorno era un disastro mi sembra eccessivo.
Forse (dico forse perchè non ho mai fatto parte di un motoclub) l'aver rinunciato da parte di quasi tutti i componenti del gruppone e della stessa organizzazione dello stesso Visconteo è stato segno di ponderatezza e di considerazione verso gli iscritti, coerente con lo spirito "prudente" che immagino animi il motoclub in questione.

Ti rinnovo i complimenti per averlo portato a termine.

quoto 100 %

[berta]

Ci saranno una cinquantina di post cancellati in questo thread..
brrrr che aria da "direttivo" che si respira.. mi auguro che qde resti
sempre fedele alle proprie origini e lontano da certe logiche "associative"!!!

[Bumoto]

Originariamente inviata da berta

Ci saranno una cinquantina di post cancellati in questo thread..
brrrr che aria da "direttivo" che si respira.. mi auguro che qde resti
sempre fedele alle proprie origini e lontano da certe logiche "associative"!!!

cancellati perchè non attinenti la discussione anzi completamente OT e visto che si chiamava in causa il visconteo in modo diretto sull'organizzazione e eventuali responsabilità era giusto mantenere questo topic sull'argomento.
Del visconteo non me ne puo' fregar di meno ma visto che siamo pubblici e visibili ad un vasto parco di bmwisti voglio, su queste cose, mantenere la correttezza.

quando poi la discussione sarà terminata li riattivo per il tuo diletto

[Bumoto]

ricevo dal presidente del visconteo e pubblico.

Rispondo anch' io senza polemiche cercando di fare ulteriore chiarezza; premetto che della
situazione che è venuta a crearsi ne ho già parlato ampiamente con Stefano Acerbo, Presidente
BMW Motorrad Club Pescara.

Ti do ragione sul fatto che i servizi promessi, vanno poi resi ai soci, che ripongono la fiducia in
un club, però la straordinarietà degli eventi non ci ha certo aiutato.

E' vero, tra i servizi, sono mancati:

- l' assistenza di un meccanico che non è riuscito a disincagliare furgone e carrello dalla neve;
- l' assistenza medica in quanto i tre dottori interpellati e che avevano confermato la presenza (non la prima tra l' altro),
nei tre giorni precedenti la partenza, hanno dato tutti forfait, uno per malattia e gli altri due per motivi personali
quanto discutibili che assolutamente noi non condividiamo e che ci hanno lasciato con il culo per terra!!! mettiti per
un attimo nei nostri panni, è chiaro che i danneggiati sono i partecipanti, ma noi cosa dovevamo fare, se non
depennarli dai nostri collaboratori per gli eventi che andremo ad organizzare?
su una delle auto, c' era comunque un' infermiere qualificato.
- la vignetta ve la siete ovviamente comprata Voi.

Questi sono i servizi non usufruiti dai partecipanti, che tra l' altro abbiamo già quantificato e al più
presto rimborseremo a tutti, anche se non è un problema di quattrini, chiaramente.

Di riflessioni ne abbiamo fatte tantissime in quest' ultima settimana, siamo francamente delusi dalla
mancata riuscita della spedizione che abbiamo organizzato per tre mesi; pensa per un secondo che
dietro il nome Visconteo, ci sono delle persone, come il sottoscritto, che amano andare in moto e che
se avessero potuto spalare la neve fino al Brennero, non si sarebbero tirati indietro!!!

Ho appreso che il prossimo anno il MC Pescara organizzerà la spedizione all' Elefantentreffen; da motociclista
senza troppi fronzoli, furgoni e medici, mi auguro che vada tutto per il meglio, per tutti, e magari incontrarci nella
fossa per bere una birretta assieme.

Cordialmente

Marco Ravizza
Presidente
BMW Motorrad
Club Visconteo

e aggiungo una mia considerazione
dati gli eventi atmosferici straordinari di quei giorni non si puo' recriminare più di tanto.
La moto è passione e un motoclub è comunque gestito da appassionati e non da professionisti che lo fanno di mestiere quindi qualche problema quando ci sono certi eventi non prevetivabili è da mettere in conto.

[Bleach]

Mi sembra una risposta logica e coerente, quella del visconteo

[STRESS]

la risposta del Visconteo :
gradita, ma scontata e insufficiente per argomentazioni.
volete portare 100 moto all'elefante garantendo assistenza medica e non avete il medico.(mi sembra di capire che se anche ci fosse stato tempo buono i 3 medici non ci sarebbero stati).
Visto il periodo dovevate, inoltre, prevedere cosa fare in caso di neve mentre siete stati colti assolutamente di sorpresa.
La storia del furgone del meccanico che non esce mi sembra un pochino misera come motivazione,.
Comunque:........
è andata come è andata!!!!! inutile iniziare un batti e ribatti che credo non produrrebbe niente di utile.
Mi sentivo in dovere di far conoscere a tutti quello che era successo, non voglio crocifiggere nessuno, poi ognuno tirerà le conclusioni che vuole da questa vicenda.
Certo che organizzare un evento come quello dell'Elefantentreffen x 100 moto non è facile ed è sicuramente una grandissima responsabilità.
Ma bisogna essere coscienti delle difficoltà, essere in grado di gestire gli inconvenienti e prendersi le proprie responsabilità.
Grazie

[calimero]

Comportamento dilettantistico che denota una totale mancanza di serietà e di organizzazione da quello che vorrebbe essere nelle intenzioni, sulla carta, il più importante motoclub-BMW in Italia, vergogna!

Aggiungo che: IO, lo stesso venerdì, viste le condizioni meteo, visto che ho comunque una laurea breve in medicina ed oltre dieci anni d'esperienza di lavoro in ospedale tra cui in pronto-soccorso, visto che sono bilinque italiano-tedesco, visto che conosco la germania perfettamente, ed ho un auto con il gancio, mi sono preoccupato di:

-andare ad affittare un carrello portamoto 3 moto in totale, ed a lugano aveva appena fatto ca 90 cm di neve il giorno stesso, (poche scuse meschine dunque sulle condizioni meteo)

-dare la mia totale disponibilità per aiutare eventuali "elefanti" in difficoltà, mettendo on-line il numero di cellulare e rimanendo disponibile tutto il weekend, ricevendo peraltro l'eventuale disponibilità a collaborare, qualora ve ne fosse stato bisogno, di diversedi persone in questo forum, di cui ometto momentaneamente il nome ma che ringrazio ovviamente.

Per contro quel post, (ed io non ne ho fatto apposta domanda esplicita per vedere fino a che punto arrivava la lungimiranza di taluni) non è stato nemmeno messo in rilievo.

Sono stato tutto il weekend a disposizione, e per fortuna non è successo nessun episodio degno di nota.

Le mie considerazioni sono quindi le seguenti:

se io come privato, a titolo del tutto gratuito riesco ad organizzarmi nell'arco di poche ore e rimango disponibile per tutto un weekend, senza fine alcuno di lucro, come mai non riesce ad organizzarsi il tanto blasonato VISCONTEO, che attinge ad un potenziale "parco collaboratori" di migliaia di persone?

Non ho la presunzione di azzardare risposta, perchè qualunque essa fosse, sarebbe comunque fuori luogo, ma una cosa è certa, in futuro, per qualsiasi attività che volessi intraprendere, me ne guarderei bene d'aver come punto di riferimento un concentrato tale di disorganizzazione, pressapochismo e leggerezza.

Ci vuole altro che sfoggiare giacchette firmate...

[STRESS]

Originariamente inviata da alex-lugano

Comportamento dilettantistico che denota una totale mancanza di serietà e di organizzazione da quello che vorrebbe essere nelle intenzioni, sulla carta, il più importante motoclub-BMW in Italia, vergogna!

Aggiungo che: IO, lo stesso venerdì, viste le condizioni meteo, visto che ho comunque una laurea breve in medicina ed oltre dieci anni d'esperienza di lavoro in ospedale tra cui in pronto-soccorso, visto che sono bilinque italiano-tedesco, visto che conosco la germania perfettamente, ed ho un auto con il gancio, mi sono preoccupato di:

-andare ad affittare un carrello portamoto 3 moto in totale, ed a lugano aveva appena fatto ca 90 cm di neve il giorno stesso, (poche scuse meschine dunque sulle condizioni meteo)

-dare la mia totale disponibilità per aiutare eventuali "elefanti" in difficoltà, mettendo on-line il numero di cellulare e rimanendo disponibile tutto il weekend, ricevendo peraltro l'eventuale disponibilità a collaborare, qualora ve ne fosse stato bisogno, di diversedi persone in questo forum, di cui ometto momentaneamente il nome ma che ringrazio ovviamente.

Per contro il suddetto post, (ed io non ho fatto apposta domanda specifica per vedere fin o a che punto arriva la lungimiranza di taluni) non è stato nemmeno messo in rilievo.

Sono stato tutto il weekend a disposizione, e per fortuna non è successo nessun episodio degno di nota.

Le mie considerazioni sono quindi le seguenti:

se io come privato, a titolo del tutto gratuito riesco ad organizzarmi nell'arco di poche ore e rimango disponibile per tutto un weekend, senza fine alcuno di lucro, come mai non riesce ad organizzarsi il tanto blasonato VISCONTEO, che attinge ad un potenziale "parco collaboratori" di migliaia di persone?

Non ho la presunzione di sapere la risposta, ma una cosa è certa, in futuro, per qualsiasi attività che volessi intraprendere, me ne guarderei bene d'aver come punto di riferimento un concentrato tale di disorganizzazione e pressapochismo e leggerezza.

Ci vuole altro che sfoggiare giacchette firmate...

Frecatiiiiiiii........ed io che mi preoccupavo di non andare troppo pesante!!!!!!!!

[Dave]

Originariamente inviata da alex-lugano

se io come privato, a titolo del tutto gratuito riesco ad organizzarmi nell'arco di poche ore e rimango disponibile per tutto un weekend, senza fine alcuno di lucro, come mai non riesce ad organizzarsi il tanto blasonato VISCONTEO, che attinge ad un potenziale "parco collaboratori" di migliaia di persone?

...

ci sei andato leggero eh?

condivido in parte il tuo pensiero..............ma tieni presente che proprio perchè sei un privato , da solo, che grazie alla tua intraprendenza e capacità hai potuto organizzarti in poco tempo....................

ben più complicato è coordinare più persone....


Con questo non voglio difendere nessuno ( anche se sono iscritto lì, frequento poco e sicuramente nessuno sà chi sono, quindi non devo niente a nessuno e nno ho particolari legami )ma credo che un pò di tolleranza e comprensione sia dovuta a chi si impegna per organizzare eventi che coinvolgono tanta gente...........

[Bumoto]

Originariamente inviata da alex-lugano

Comportamento dilettantistico che denota una totale mancanza di serietà e di organizzazione da quello che vorrebbe essere nelle intenzioni, sulla carta, il più importante motoclub-BMW in Italia, vergogna!

Aggiungo che: IO, lo stesso venerdì, viste le condizioni meteo, visto che ho comunque una laurea breve in medicina ed oltre dieci anni d'esperienza di lavoro in ospedale tra cui in pronto-soccorso, visto che sono bilinque italiano-tedesco, visto che conosco la germania perfettamente, ed ho un auto con il gancio, mi sono preoccupato di:

-andare ad affittare un carrello portamoto 3 moto in totale, ed a lugano aveva appena fatto ca 90 cm di neve il giorno stesso, (poche scuse meschine dunque sulle condizioni meteo)

-dare la mia totale disponibilità per aiutare eventuali "elefanti" in difficoltà, mettendo on-line il numero di cellulare e rimanendo disponibile tutto il weekend, ricevendo peraltro l'eventuale disponibilità a collaborare, qualora ve ne fosse stato bisogno, di diversedi persone in questo forum, di cui ometto momentaneamente il nome ma che ringrazio ovviamente.

Per contro quel post, (ed io non ne ho fatto apposta domanda esplicita per vedere fino a che punto arrivava la lungimiranza di taluni) non è stato nemmeno messo in rilievo.

Sono stato tutto il weekend a disposizione, e per fortuna non è successo nessun episodio degno di nota.

Le mie considerazioni sono quindi le seguenti:

se io come privato, a titolo del tutto gratuito riesco ad organizzarmi nell'arco di poche ore e rimango disponibile per tutto un weekend, senza fine alcuno di lucro, come mai non riesce ad organizzarsi il tanto blasonato VISCONTEO, che attinge ad un potenziale "parco collaboratori" di migliaia di persone?

Non ho la presunzione di azzardare risposta, perchè qualunque essa fosse, sarebbe comunque fuori luogo, ma una cosa è certa, in futuro, per qualsiasi attività che volessi intraprendere, me ne guarderei bene d'aver come punto di riferimento un concentrato tale di disorganizzazione, pressapochismo e leggerezza.

Ci vuole altro che sfoggiare giacchette firmate...

io venerdi' sera (quando ha smesso di nevicare) sono partito per la germania in furgone, ho impiegato 12 ore per arrivare dal Crema al Brennero, il giovedi' pomeriggio per fare da milano a bergamo ho impiegato 4 ore in auto...
le condizioni in italia erano impossibili forse in autostrada si riusciva a circolare in modo appena accettabile, ma tutte le statali erano impraticabili senza le catene, ho impiegato più di un ora solo tirare fuori il furgone dalla neve che lo bloccava nel posteggio...
Dare colpe a un club di motociclisti anche se hanno il marchio BMW per una cosa che nessuna si aspettava è ridicolo...
Ti sei offerto di dare soccorso... bravo complimenti ma con quelle condizioni invece del soccorso era meglio consigliare di non partire dalla lombardia...
era un raduno di moto non la lotta per la sopravvivenza, nessuno obbliga un motociclista a buttarsi in un avventura rischiosa... chi l'ha fatto sapeva bene a cosa andava incontro. Recriminare dopo mi sembra una grossa stronzata...
Il Visconteo non è il mio ideale di club ma dover per forza sputare in faccia a tutto e a tutti lo trovo insopportabile.

PS il tuo topic non è stato lasciato in evidenza in quanto se succede qualcosa ad uno in germania ora che arrivi tu da lugano fa in tempo a lasciarci le penne... inoltre Zoria sapeva che io e mario eravamo in germania e se ci fossero stati problemi per qualcuno potevamo andare a recuperlarli.

[Fritz]

Originariamente inviata da STRESS

la risposta del Visconteo :
..........
Ma bisogna essere coscienti delle difficoltà, essere in grado di gestire gli inconvenienti e prendersi le proprie responsabilità.
..........
Grazie

Caro Stress hai proprio ragione, ma bisogna avere il medesimo grado di giudizio anche con se stessi : affrontare un viaggio che, INDIPENDENTEMENTE DA PERIODO DELL'ANNO E CONDIZIONI METEREOLOGICHE "STRAORDINARIE", rappresenta la medesima espressione chilometrica della propria esperienza motociclistica ("...Per me era il primo viaggio in moto ( 2500km di esperienza alla partenza)...") deve far serenamente meditare circa l'opportunità di avventurarsi ora in una simile esperienza.
Chi la moto la vive con quotidiana passione e consapevolezza sa che non c'è peggior rischio del non riconoscere i propri limiti.

[STRESS]

Originariamente inviata da Fritz

Caro Stress hai proprio ragione, ma bisogna avere il medesimo grado di giudizio anche con se stessi : affrontare un viaggio che, INDIPENDENTEMENTE DA PERIODO DELL'ANNO E CONDIZIONI METEREOLOGICHE "STRAORDINARIE", rappresenta la medesima espressione chilometrica della propria esperienza motociclistica ("...Per me era il primo viaggio in moto ( 2500km di esperienza alla partenza)...") deve far serenamente meditare circa l'opportunità di avventurarsi ora in una simile esperienza.
Chi la moto la vive con quotidiana passione e consapevolezza sa che non c'è peggior rischio del non riconoscere i propri limiti.

Ognuno gestisce i propri limiti come crede.
Faccio le cose che mi danno emozioni forti, e se mi sbaglio ne pago le conseguenze. E poi , credimi, sono una persona prudente e tranquilla.
Cmq quì si sta parlando di tuttaltro, delle responsabilità verso altri.
Ciao!

[Dave]

Originariamente inviata da Bleach

Mi sembra una risposta logica e coerente, quella del visconteo

anche a me.....................
del resto si sono verificate condizioni eccezzionali e la risposta è stata improvvisata nel migliore dei modi.....
la serietà del club , secondo me, è evidenziata dalla volontà di sistemare al meglio le cose ( per quanto possibile).................

del resto, fatte le debite proporzioni, sarebbe come accusare i tour operator per il mancato servizio in occasione di eventi naturali imprevedibili ( vedi dicembre 2004............)

[topcat]

Originariamente inviata da Dave

anche a me.....................
del resto si sono verificate condizioni eccezzionali e la risposta è stata improvvisata nel migliore dei modi.....
la serietà del club , secondo me, è evidenziata dalla volontà di sistemare al meglio le cose ( per quanto possibile).................

del resto, fatte le debite proporzioni, sarebbe come accusare i tour operator per il mancato servizio in occasione di eventi naturali imprevedibili ( vedi dicembre 2004............)

quoto 100%
sono uno degli ipotetici 100 elefanti mai partiti col visconteo...
ovviamente perchè quando era ora di partire me ne stavo nel lettuccio al caldo (in ottima compagnia) con mezzo di neve fuori....
di quel venerd'ì notte so poco...
mi risulta che a San Donato si siano presentati in tutto 15/20 persone... le altre purtroppo NP (non pervenute... ) quindi ritengo che il forfait generalizzato non sia addebitabile agli organizzatori che hanno comunque ritenuto di dare la possibilità a chi proprio ne aveva voglia di raggiungere il raduno con un mezzo affidabile e sicuro.... (chi si è presentato in moto ha comunque avuto ospitalità su qualche auto)

ho partecipato al brifing pre partenza: ben fatto e ben organizzato. Posso solo dire che i 3 medici erano presenti all'incontro, pronti e motivati: cosa sia successo poi non lo so. Tutto era pronto. me compreso dopo quasi due mesi di preparativi e di attrezzaggio sia della mukka che del pilota

Chi ha partecipato al brifing del visconteo dovrebbe sapere che è stato ben esposto nelle premesse (anzi enfatizzato addirittura e ben riportato negli stampati distribuiti) che l'organizzazione del viaggio era una iniziativa di alcuni appassionati e non un viaggio organizzato alpitour....
per cui si richiedeva sin dall'inizio spirito di collaborazione e di partecipazione,
per permettere la riuscita della manifestazione

Personalmente sarei andato con Ravizza a spalare la neve sul brennero piuttosto che starmene a casa e ammettere la sconfitta....
Posso solo consolarmi che ho rinunciato all'avventura non per due fiocchi di neve, ma per la più pesante nevicata dal 1985.......

[Motopoppi]

Originariamente inviata da Cinzia

Hanno ricaricato 2 euri solo nel prezzo dell'ingresso al raduno ... da 18 eurozzi che abbiamo pagato, se andavi con loro pagavi 20 ...

No comment, si può dire?

Che schifo mi sembra piu' adatto ....

Per non parlare di quando sono arrivati al raduno in pullman....

Ciao