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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
20-01-2015, 22:09
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 3.988
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Il Giesse che vorrei
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ktm 660 lc4 2003 motard
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20-01-2015, 23:42
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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SI, piacerebbe anche a me una BMW "semplice" ma a che servono 125 HP ?
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21-01-2015, 04:27
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Parecchi anni fa speravo in una Ducati semplice e tradizionale, una specie di fusione tra i modelli SS e ST. Invece uccisero la Supersport che esisteva da trent'anni e fecero la Hypermotard, che poi non credo abbia fatto sfracelli sui mercati.
Dieci anni dopo fanno la Scrambler, ma vista dal vivo è "vera" come la moto dei Playmobil.
Non è una storia diversa da quella che si racconta in quello scritto, purtroppo. Però loro sanno che cosa realmente noi acquirenti vogliamo, o almeno così dicono; io ho sempre sostenuto il contrario. Alle Case non importa una beata minchia di cosa davvero chiedono gli appassionati, potendo contare su uffici marketing in grado di confezionare attorno ad ogni nuova proposta il "pacchetto" in grado di renderla desiderabile, orientando i gusti della gente verso la direzione più conveniente.
Basta non fare moto che abbiano una vera, definita personalità, come sarebbe un GS piccolo ma non povero o una Ducati SS a due valvole da 90 cavalli e 180 chili semplice ma ben fatta. Quelli sono prodotti a rischio, e non li vedremo mai più...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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21-01-2015, 06:30
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#4
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Mukkista
Registrato dal: 13 Jan 2008
ubicazione: Bassano del G/esse, Regio X Venetia et Histria.
Messaggi: 628
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Il GS che vorrebbe "Kiddo" esiste e si chiama R80 G/S.
Si trovano usate, hanno 30 anni e possono valere come un R1200 GS usato di 3 anni.
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BMW R80G/S ParisDakar 999 "Scottona"
Ducati M900 '95 "Valvoloni & Carb."
Sherco ST290 "Stambecco"
Ultima modifica di Archiseb; 21-01-2015 a 06:32
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21-01-2015, 10:09
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#5
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Mukkista in erba
Registrato dal: 27 Feb 2012
ubicazione: Da Nardini a bevar mexi...
Messaggi: 504
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concordo abbestia
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Adoro i maiali: i cani ci guardano dal basso,i gatti dall'alto,i maiali ci trattano da loro pari.
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21-01-2015, 10:10
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#6
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Guest
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Beh, la nine-t alla fine costa più della vecchia r1200r e ha in meno un sacco di cose (che credo facciano a pari e patta con qualche particolare più chic tipo faro con logo)...
quindi anche la facesse, e non la farà, comunque costerebbe come l'altra.
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21-01-2015, 10:44
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#7
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Guest
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"se la mi nonna avea le rote era un caretto"
saluti affamati
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21-01-2015, 10:47
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#8
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Guest
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ma un caretto con sospensioni tradizionali o telelever?
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21-01-2015, 10:50
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#9
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Guest
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un baroccio.
A balestre.
saluti affamati
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21-01-2015, 12:05
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Aug 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.018
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Secondo me è più facile che espandano la serie F, introducendo un Rotax da 1000-1200 cc, piuttosto che l'ennesima declinazione del boxer
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R9T Scrambler
(ex: GS Adv 2010, GS Adv 2009, F800GS)
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21-01-2015, 13:01
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#11
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Guest
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Erano già saliti a 900 con la nuda, ma poi un motore che va di più e pesa meno a confronto del boxer (e costa meno) non so quanto gli farebbe piacere averlo in casa
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21-01-2015, 13:17
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#12
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.833
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il gs auspicato nel link e' il modello come ho io,1200 dal 2004-2008 , se gli metti la forcella tradizionale risponde a tutti i requisiti che sono stati elencati. E si puo' ancora regolarsi le valvole con vite e controdado.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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21-01-2015, 13:42
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#13
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Alto rispetto la mortazza
Registrato dal: 18 Oct 2007
ubicazione: tra una zanzara e l'altra
Messaggi: 8.797
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Il mio gs perfetto sarebbe il 2004-2007. Con motore della R o della S. Non so cosa cambi di preciso ma sono più allegri come motori. Per l'estetica mi piace la post 2008. Sospensioni un po' più sostenute. Un cardano come quello della yamaha. Due cerchi da 17. Elettronica solo per l'ABS. Via 20kg di peso.
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Ci sono sempre 2 modi per intendere quello che scrivo.
Se uno ti infastidisce,intendevo l'altro
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21-01-2015, 14:02
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#14
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Guest
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Da notare che ci sono sempre un milione di modelli disponibili ma vogliamo sempre quello che non c'è
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21-01-2015, 14:06
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.861
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Dissento in pieno, semplicemente perché basta vedere come và il mercato...
qui in tanti cercano la moto come descritta, che poi in fin dei conti non è altro che una "moto intelligente" ..
ma come ben sappiamo, le moto intelligenti sono automaticamente "sfigate" ...
e poi in pratica non si vendono, perché ??
semplicemente perché non emozionano,
la maggioranza dei clienti di moto vogliono 200cv o megaenduro, o superracing , o naked da sparo ...
non se ne esce .....
anche io vorrei delle rs da viaggio con 140 cv e leggere, ma ben carenate, ma non ci sono più,
a meno che non mi trovo un k1200rs usato ...
invece andro' sul k1600gt ...(prima o poi ...)
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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21-01-2015, 14:19
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#16
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
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leggerissimo.....
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21-01-2015, 14:30
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#17
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Alto rispetto la mortazza
Registrato dal: 18 Oct 2007
ubicazione: tra una zanzara e l'altra
Messaggi: 8.797
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Quote:
Originariamente inviata da asderloller
Da notare che ci sono sempre un milione di modelli disponibili ma vogliamo sempre quello che non c'è 
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Lo sanno bene. Fare la vera moto totale ucciderebbe il mercato, anche interno alla stessa marca. Quindi fanno modelli che si avvicinano alle varie esigenze senza raggiungerle mai. Ci studiano su, mica fanno le cose a caso
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Se uno ti infastidisce,intendevo l'altro
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21-01-2015, 14:39
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Jocanguro, la questione è come farla, una moto. C'è una precisa volontà nel rendere poco appetibili le moto troppo economiche: altrimenti chi spenderebbe di più?
Passando in campo auto per fare un paragone, secondo te come mai le Skoda sono esteticamente così anonime? Escono dalle stesse mani che fanno le Audi o le Wolksvagen, spesso ne condividono gran parte della meccanica pur costando abbastanza di meno: se fossero anche belle chi comprerebbe più una A4 o una Golf?
Esempio ancora più eclatante è quello di Dacia e Renault: qui pare ci siano anche differenze qualitative non trascurabili, ma come è arrivata sul mercato una Dacia esteticamente guardabile (la Duster), questa si è subito conquistata la sua fetta di vendite mentre le altre arrancano.
In campo moto non c'è nessun interesse a fare moto "fighe" ma economiche, visto che ruberebbero mercato ai top di gamma.
Poi io penso che il prezzo basso non sia la sola strada per il successo di una moto media: si può anche farla con allestimenti di ottimo livello e caratteristiche alternative ma non inferiori a quelle delle moto più grosse. E torniamo alla GS "piccola" piuttosto che alla Ducati SS a due valvole: moto più leggere, magari prive di tanti ammennicoli elettronici, ma con una loro ben definita personalità, un peso ridotto e una qualità costeuttiva che non sia da moto economica.
Moto così ridurrebbero il mercato delle costose maxi... ecco perché non esistono...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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21-01-2015, 14:40
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 Jul 2010
ubicazione: Senza fissa dimora
Messaggi: 174
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
ma come ben sappiamo, le moto intelligenti sono automaticamente "sfigate" ...
e poi in pratica non si vendono, perché ??
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Fino ad ora, ma credo che stia iniziando un' inversione di tendenza: le Honda NC vendono bene, le varie 800 non se la cavano male, il V-strom 650 idem e il 1000 ha avuto un discreto successo.
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21-01-2015, 14:42
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#20
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 Jul 2010
ubicazione: Senza fissa dimora
Messaggi: 174
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Per non parlare della Yamaha TDM, in listino da parecchi anni senza troppi stravolgimenti, ma qualche numero lo ha sempre fatto.
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21-01-2015, 15:07
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#21
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Mar 2008
ubicazione: milano
Messaggi: 76
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io la sto facendo per un cliente, esattamente come indicato sopra, tempo
qualche mese e vedrete.....
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21-01-2015, 15:11
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#22
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Guest
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@DvD infatti  comunque qualche moto intelligente è stata fatta, ma di solito la fanno brutta come il colera, c'è sempre qualcosa che manca
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21-01-2015, 15:15
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#23
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Alto rispetto la mortazza
Registrato dal: 18 Oct 2007
ubicazione: tra una zanzara e l'altra
Messaggi: 8.797
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Quote:
Originariamente inviata da peter53
io la sto facendo per un cliente, esattamente come indicato sopra, tempo
qualche mese e vedrete.....
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Più info per Diana, più info!!!
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Ci sono sempre 2 modi per intendere quello che scrivo.
Se uno ti infastidisce,intendevo l'altro
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21-01-2015, 16:37
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#24
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.833
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bisogna fare una operazionedi marketing raffinato. come per i motori fuoribordo esistono le versioni heavy duty una casa come bmw dovrebbe proporre la versione heavy duty delle moto tipo gs.
A suo tempo le versioni spoglie delle auto tipo escort cosworth o mitsubishi lancer, daddirittura con cerchi di ferro per chi volendo correre le comprava volutamente spoglie ,senza clima,senza vetri elettrici etc.
Il concetto e' : ti faccio un sovrapprezzo per darti di meno ma con affidabilita' potenziata.
Un bel battage pubblicitario e ti faccio la versione heavy duty vantando: elettronica limitata al solo abs totalmente disinseribile, niente frenata combinata, molte dotazioni semplificate ma anche parecchi particolari irrobustiti meccanicamente, un solo colore senza scelta..... Insomma, una versione per "uomini duri" da markettizzare al punto che diventi irrinunciabile per i grandi raid ....al bar.
Ma anche per chi ci va davvero. Non scherzo per niente.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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21-01-2015, 16:42
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.861
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Peter, sei un preparatore ???
Di modificate sinora si son viste solo cafe-racer e custom stra-comate con manubri kmetrici
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