Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi?

[PMiz]

Commento di un normale "meccanico", preso da un forum:

Sono un meccanico specializzato, lavoro presso un'officina. In questi ultimi anni c'è stato via ..via.., un incremento di lavoro nel settore auto storiche ventennali, preciso parlodi auto di interesse storico come porsche 911, lancia integrale, bmw m3, ecc.. con regolare certificato di storicità. E' stato solo sufficiente far girare questa notizia per sentirmi sempre più dire dai proprietari di queste auto che molto presto le esporteranno all'estero, chi mi darà ora lavoro....?? Ho vissuto già in prima persona la stessa cosa con l'introduzione della pessima tassa super bollo. In questo caso il danno sarà molto più invasivo

[PMiz]

Anche io avrei dovuto portare la mia auto storica da un meccanico per sistemare un problema al cambio ... visti i chiari di luna ovviamente sto' alla finestra a guardare ed il meccanico "si attacca" (purtroppo per lui) ...

Mi parrebbe decisamente un controsenso sistemare l'auto per poi rottamarla ...

[R90S]

In tutto questo, vedo che su tanti siti si sta sollevando un bel polverone, che non potrà non arrivare alle orecchie dei "lungimiranti" parlamentari.
Speriamo davvero che qualcuno si renda conto che approvare questa disposizione sarà un autogol, e che la boccino sonoramente in aula.

[levrieronero]

Ma dai... non ci credo... fin che parliamo di avere un K100 in garage che non è marciante, il discorso di venderlo può anche stare in piedi, ma se ho una Porsche 911, una Delta integrale o una BMW M3, non vado certo a venderla / svenderla perché ci devo pagare il bollo.
Perlomeno, io non lo farei.

Anzi... visto che secondo voi ci sarà questo fuggi fuggi, se trovo una 911, G50, climatizzata, bella e a prezzo equo, me la metto in garage. Anche se devo pagarci il bollo. Almeno una l'abbiamo salvata.

[aspes]

quelle citate da levrieronero comunque avranno un ribasso di qutoazione e partendo da alto la perdita sara' notevole. LE auto interessanti ma "mezza botta" tipo una alfa 75 ,un 320is e robe cosi' (a meta' strada tra i rottami finto storici e le prestigiose) avranno la botta peggiore, sopratutto se potenti.

[Flying*D]

Originariamente inviata da levrieronero

ma se ho una Porsche 911, una Delta integrale o una BMW M3, non vado certo a venderla / svenderla perché ci devo pagare il bollo.
Perlomeno, io non lo farei.

Sono tutte auto che partono da circa 30.000 euro di valore, sicuramente le E30 non perderanno valore le altre piu' recenti non e' che poi valgano tanto gia' adesso.. chi ha la delta integrale poi e' abituato al bagno di sangue...

[levrieronero]

ho citato queste in risposta al messaggio 476 in cui vengono proprio menzionate queste auto... e infatti mi sembra che il problema possa riguardare, semmai, altre categorie di vetture / moto, non certo quelle di un certo tipo. Infatti, non penso che il mercato di queste subirà un calo drastico. Forse un po' di elasticità, ma non certo un calo.
Le altre "strane" ma di scarso valore, forse saranno più penalizzate, ma sinceramente credo non tantissimo. Certo, i cessi, si. Ma che non lo fossero era solo una pia illusione dei proprietari. E se ve lo dice uno che ha posseduto (tra le altre) una Maserati Ghibli del 1993, potete crederci....

[Skiv]

Chi ha soldi non le venderà, ma un piccolo appassionato che ha una M3 E36 da 6000 euro dover tornare a pagarci 750 euro di bollo secondo me un piccolo pensierino glielo farà, o per lo meno io lo farei, con dispiacere ma lo farei.

[Merlino]

Questo provvedimento filosificamente si può spiegare in questo modo.

C'è un albero da frutto con grande fronda di rami e frutti che garantiscono la nutrizione di tante persone oltre al proprietariorio il boscaiolo che, vede nel piccolo tronco la legna da ardere per l'inverno.
Ecco quindi, che avrà la legna per un'inverno, ma rimarrà a dieta dalla primavera per mancanza dei frutti.

Il Boscaiolo fini così di abbattere tutto il frutteto, si era garantito un po di calore per l'inverno, ma poi morì di fame.

[enzissimo]

Non ci si può fidare un attimo, molti hanno comprato mezzi d'epoca (che erano stati considerati beni di rifugio perchè non si svalutano, non perdono valore e anche perchè non AVEVANO spese accessorie fisse annuali) e ora...TAAAC

[aspes]

Originariamente inviata da PMiz

Stamattina mentre facevo colazione ho sentito la notizia che le sigarette "elettroniche" potrebbero finire soggette ad una tassazione che ne farebbe aumentare il costo del 480% (leggasi quattrocentottantapercento !!! ).

non fumo dal 2008 e potrei fregarmene, ma in base ai discorsi fatti fino ad ora del rapporto causa/effetto sulle tasse questo esempio e' assolutamente emblematico. Lo stato e' in conflitto di interessi sul fumo perche' lucra sulle sigarette e contemporaneamente paga le spese sanitarie derivanti dai danni sul fumo. Proibisce il fumo ma il calo di gettito non lo puo' sopportare, allora lo scarica su quelle elettroniche che (in teoria) non fanno danni fisici.
Altro esempio emblematico il gioco d'azzardo, cosa immorale e che colpisce sopratutto menti deboli e portafogli vuoti, ma lo stato incassa alla grande.
In questo panorama desolante ci si chiede perche' non si legalizza la prostituzione , per fare cassa andrebbe benissimo e sarebbe veramente una cosa senza controindicazioni ma solo vantaggi sociali. Ma e' OT e ignorate pure queste considerazioni.

[PMiz]

Leggo ora un'altra notizia: Stanno pensando di spostare il pagamento delle pensioni al 10 del mese invece che al 1 ...

Di fronte a queste cose mi viene proprio il sospetto che siamo alla frutta, per cui forse non mi dovrei nemmeno incazzare per questa questione del bollo per le storiche ...

Sono sfinito ...

[rasù]

Ti viene da pensare? Io lo darei per certo....

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[squalomediterraneo]

Certe volte sembrate dimenticare...io ricordo ancora la tassa "sulle vetture con più di 5 marce e retromarcia".

Hanno incastrato i polli che si trovavano con il bastone in mano (come il famoso gioco), poi si è assistito al passaggio del bastone stesso, e poi si è eliminata la tassa.

Ci fottono un poco di soldi, e poi a danno fatto, si toglie la tassa.

A conti fatti il bilancio sarà positivo, perchè anche se dovesse restare una moto/auto su dieci, è tutto grasso che cola, rispetto a prima.

Siamo una minoranza senza voce e senza difesa per cui...


Qualcuno nel forum ha pensato di manifestare a favore dei pensionati, o dei venditori delle sigarette elettroniche ?

[ziddosi]

Un momento,è vero che apparentemente le auto e moto alla soglia dei 30 anni potrebbero rivalutarsi ma mi dite chi mai si azzarderà,con questi chiari di luna,dopo un provvedimento del genere,a decidere di andare ad investire un bel po' di quattrini su un'auto o una moto oggi?chi ci assicura infatti che un domani poi non alzino l'asticella a 35 o 40 anni?o a questo punto non tolgano l'agevolazione a tutti i mezzi a motore che esistono?
Nel dubbio uno se ne sta buono e non compra nulla,al limite si va a prendere un mezzo senza documenti per stare sul sicuro.
La mazzata sarà piú grande di quanto noi possiamo immaginare e molto più grande di quanto questo governo scellerato possa pensare.

[Enzofi]

allora tanto vale neppure laurearsi, magari domani annulleranno tutti i titoli di studio

[PMiz]

La laurea accresce la cultura e la professionalita' ... al di la' del fatto che ci sia un pezzo di carta o meno a sancirlo ... ma quello che "acquisisci" rimane dentro di te, non possono togliertelo "per decreto" ... spetta a te poi metterlo a frutto ...

Se invece devo decidere se fare un investimento o meno, come un buon padre di famiglia, mi scoccia fare un sacco di calcoli e ragionamenti per poi scoprire che qualcuno me li puo' mandare a ramengo da un giorno all'altro a seconda del suo umore ...

Se a te questo non scoccia, buon per te ...

[Flying*D]

Originariamente inviata da ziddosi

Un momento,è vero che apparentemente le auto e moto alla soglia dei 30 anni potrebbero rivalutarsi ma mi dite chi mai si azzarderà,con questi chiari di luna,dopo un provvedimento del genere,a decidere di andare ad investire un bel po' di quattrini su un'auto o una moto oggi?.

Partire con l'idea di investire in un'auto d'epoca e' sempre una brutta idea perche' per il 99% dei casi e' difficile guadagnarci sopra specialmente da privato..

Non ci sono garanzie, ogni tanto qualche botta di culo, sicuramente bisogna andare su auto che costano a partire da svariate centinaia di migliaia di euro per sperare in un ritorno di valore..

Un esempio? porsche 911/964 RS e 911 2700 RS, fino ad un paio di anni fa si trovavano a 100.000 euro la prima e 300.000 la seconda, oggi sono respettivamente arrivate a 200.000 la prima e sopra i 500.000 la seconda (ne hanno venduta 1 a quasi un milione) , il tutto nel giro di 2/3 anni..

Con auto normali al max ci riprendi gli stessi soldi, non considerando pero' quanto ci hai speso sopra..

[PMiz]

Vado OT, ma per rimanere nel campo di come caspita si fa' a decidere un investimento o meno in questo paese di ... (omissis), leggo ora che sempre nella legge di stabilita' si propone di passare dall' 11,5% al 20% la tassazione dei fondi pensione.

Quindi quelli che qualche anno fa' hanno fatto 2 conti (come dicevo prima) e hanno deciso che era conveniente investire in un fondo pensione per il proprio futuro, scoprirebbero solo ora che (sorpresa ) probabilmente non lo e' piu'?

[R90S]

Originariamente inviata da Flying*D

Partire con l'idea di investire in un'auto d'epoca e' sempre una brutta idea perche' per il 99% dei casi e' difficile guadagnarci sopra specialmente da privato..

Con auto normali al max ci riprendi gli stessi soldi, non considerando pero' quanto ci hai speso sopra..

Mi permetto di non essere d'accordo. Ho due auto non certo da nababbi:
Giulia Sprint GT, acquistata negli anni 90 a 3 milioni di lire, oggi quotata 25.000 euro.
Fulvia Sport 1,3S, acquistata negli anni 80 a 5 milioni di lire, oggi quotata 20.000 euro.
Anche considerando i costi di mantenimento, sono ancora abbondantemente in positivo.
E non è solo il mio caso personale: ci sono auto anni '70 non miliardarie tipo Innocenti Mini Cooper, Porsche 912, VW Karmann Ghia, ecc.. che si sono rivalutate molto più di tanti altri beni-rifugio.

[PMiz]

Io sono d'accordo con R90S ... se non sei uno sprovveduto, magari hai un po' di manualita' per occuparti della manutenzione (che non fa mai male), ed hai modo di aspettarne la "maturazione", puoi anche mettere in conto di guadagnarci dei soldini ... eppoi come hobby (IMHO) e' decisamente piu' interessante che collezionare francobolli e monete ...

Certo ti serve spazio e pazienza ...

R90S, mi inviteresti a visitare il tuo garage?

[VecioMic]

Oggi l'ASI ha fatto uscire una disamina su quanto lo stato ci perderebbe a combinare 'sta cazzata. Ora, senza volere santificare l'ASI che i suoi scheletri nell'armadio li ha proprio tutti, quanto scritto nell'articolo non fá una piega.
Vedo di ritrovarlo e mettere il link.
Comunque, io sono ottimista per natura, questa storia stá sollevando un polverone micidiale e andando a colpire delle lobby che forse sarebbe stato meglio non sfrucugliare e quindi secondo me finirá come quando volevano tassare i PC come i televisori.

[aspes]

spero che sia cosi', ma anche le barche e le supercar avevano i loro santi in paradiso, ma li han distrutti lo stesso.

[VecioMic]

http://www.automoto.it/news/bollo-pe...liardaria.html

[aspes]

Originariamente inviata da PMiz

Io sono d'accordo con R90S ... se non sei uno sprovveduto,

hai visto gli anni in cui le ha comprate. Oggi secondo me siamo all'apice della sopravvalutazione delle auto/moto storiche . Non credo che saliranno ancora.