Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi?

[gio-]

Ma infatti gli unici a filosofia sulla questione siamo noi nei forum, a loro intetessa solo incassare

[dietti]

OT Er minio oltre a far danni sul tuo posto di lavoro smettila a farli anche qua sul forum
datti una regolata,dal comitato dei bannati va a cagare smittila che è ora cretino

[er-minio]

Originariamente inviata da dietti

OT Er minio oltre a far danni sul tuo posto di lavoro smettila a farli anche qua sul forum
datti una regolata,dal comitato dei bannati va a cagare smittila che è ora cretino

Pardon?
Le è caduta la corona.

[Archiseb]

Purtroppo ho un paio di cari amici che sullo scambio e la compravendita di qualche rottame e di pezzi di ricambio di moto proprio della fascia anni 80-90 tiravano a campare, presenziando a tutte le mostre scambio dello stivale, riuscendo a mantenere abbastanza dignitosamente i figli.
Prevedo per loro tempi durissimi, anzi non vedo più futuro per loro.
Questo provvedimento farà cassa solo virtualmente perchè di fatto creerà disoccupazione e metterà sul lastrico intere famiglie (che non sono i lavoratori dipendenti e le neomamme premiati con 80 euro al mese) un settore che non ha nessuna tutela ne ammortizzatori sociali (sono lavoratori autonomi, non hanno mai munto dalla mammella dello stato, intraprendenti e per questo castigati).
Siamo nelle mani di un governo di dilettanti allo sbaraglio al quale interessa far quadrare i conti solo virtualmente, guadagnare consenso elettorale (a colpi di mazzettine mensili da 80€) che alimenta una "guerra tra poveri" strisciante che ci porterà chissà dove.

[squalomediterraneo]

Originariamente inviata da Archiseb

..... che ci porterà chissà dove.

Porterà o portato ?!

Chissa dove ? e perchè mai chissà...

Molte volte in questi ultimi anni mi sono chiesto quali segnali avrebbero dovuto percepire le generazioni precedenti che hanno vissuto gli eventi che si studiano a scuola.
Stessa miopia, o paranoia di un cittadino del XXI secolo ?

[ziddosi]

Brunetta ha già detto che non voterà questa legge di stabilità,mentre il Berlusca sembra che voterà a favore;dall'altra sponda la Camusso ha invitato a votare contro.
Ovviamente queste intenzioni di voto non derivano certamente dal problema di cui stiamo trattando qua,probabilmente loro non sanno neanche cos'è la fiera di Novegro o un Suzuki gamma 500 del 1986 e non je ne può fregar di meno delle nostre preoccupazioni.

[brag]

Originariamente inviata da ziddosi

(...) e non je ne può fregar di meno delle nostre preoccupazioni.

Il loro compito infatti dovrebbe essere quello di preoccuparsi del buon andamento del Paese

Continuare a varare leggi che aumentano solo la burocrazia e/o mettono in crisi interi settori riducendo il gettito fiscale a me non sembra una cosa buona

Comunque, solo tra un paio d'anni si potranno verificare gli effetti di questo provvedimento

[squalomediterraneo]

Sinceramente, non credo che ci si possa permettere impasse, anche se dovrò rottamare o pagare di più.

[Obolo]

Sicuramente un duro colpo per gli appassionati dei mezzi anni '80 come il sottoscritto (oltre a quelle in firma ho un Porsche 944 Turbo del 1986 e per il 2015 a questo punto mi aspetto una bella mazzata...), ma alla fine ognuno farà bene i propri conti e tirerà le proprie conclusioni.

Sui mezzi fino al 1990, sia per valore economico che affettivo terrò duro e attenderò pazientemente i fatidici 30 anni che non sono poi così lontani, per i mezzi più giovani di cui però godo già degli sgravi fiscali (RD350 del '91 e K1100RS del '93) valuterò il da farsi se e quando la situazione sarà più chiara, probabilmente l'RD lo farò fuori visto che non lo assicuro nemmeno e lo faccio girare ogni tanto intorno a casa giusto per muoverlo dal garage, la Kappona in fondo è la mia "moto moderna" e non credo che potrei fare a meno, ma certo se il conto totale dovesse essere elevato come mi aspetto qualche taglio lo dovrò fare, vedremo.

[valz]

(sono lavoratori autonomi, non hanno mai munto dalla mammella dello stato, intraprendenti e per questo castigati).

certo hai ragione ....ma anche i maggiori evasori fiscali del mondo!!!!

[rsonsini]

Originariamente inviata da valz

certo hai ragione ....ma anche i maggiori evasori fiscali del mondo!!!!

Qui ti meriteresti un bell'insulto, ma non vedo perché abboccare.
Considera che a dire una cosa del genere non ci fai certo una bella figura.


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[tobaldomantova]

Domanda: se non si paga il bollo, cosa succede? Fermo amministrativo, sequestro? Se il veicolo risulta essere di proprietà di un nullatenente cosa succede? Viene radiato d'ufficio? Se così fosse, una persona nullatenente si vedrebbe il veicolo radiato d'ufficio e finirebbe li. In seguito, passati i 30 anni, basterebbe reiscriverlo pagando, se non ricordo male, 3 bolli arretrati. Vuoi mettere la soddisfazione...............

[gio-]

succede che ti arriva una cartella dell'agenzia delle entrate o peggio di equitalia, la radiazione non esiste più, ora devi pagare. Se non possiedi nulla non ci sono problemi, non possono pignorarti nulla

[tobaldomantova]

Originariamente inviata da gio-

succede che ti arriva una cartella dell'agenzia delle entrate o peggio di equitalia, la radiazione non esiste più, ora devi pagare. Se non possiedi nulla non ci sono problemi, non possono pignorarti nulla

Qutndi basterebbe intestare il "malloppo" ad un nullatenente.............

[gio-]

si, possibilmente senza prole, perchè alcune pendenze con fisco passano anche agli eredi (i bolli non saprei)

[aspes]

ma la domanda resta: se ti accorgi che una tassa riduce il gettito invece che aumentarlo per quale motivo non fai marcia indietro? per le supercar quale e' il motivo per cui pervicacemente hanno ucciso un settore e non fanno retromarcia? qui sara' uguale, ma state certi che se passa indietro non si torna. CHi ha numerosi mezzi avra' un bagno di sangue mostruoso, non tanto per i bolli da pagare, ma per il valore ridotto a zero o quasi dei mezzi.

[rsonsini]

A me questa cosa successe con l'm3, praticamente a vendere quella macchina sembrava di giocare a "ce l'hai".


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[levrieronero]

Aspes, le supercar (come per la nautica) le hanno uccise perché hanno fatto passare il messaggio di equivalenza tra evasione e possesso. Ha poco a che vedere con il costo puro del bollo / superbollo e tasse varie. Quello che spaventa l'utente medio è che il superbollo vada pagato con un F24 direttamente all'Agenzia delle Entrate e che questo stimoli l'amministrazione finanziaria ad effettuare un controllo (cosa peraltro verissima).
Se fosse stato un semplice aumento del bollo (da pagare all'ACI) il mercato ne avrebbe risentito meno.
In questo caso, infatti, secondo me il mercato ne risentirà in modo meno accentuato.
IMHO.

[aspes]

levrieronero, poniamo che capisco e condivido il tuo ragionamento,ma allora lo stato e' completamente stupido. Se compilare l'F24 viene visto dall'italiano come l'orticaria perche' equivale a dire "venitemi a cercare", cosa che sarebbe rognosissima anche per chi e' perfettamente in regola, perche' fai una cosa del genere sapendo che tutti si disferanno di tali auto e non pagheranno piu' una lira? cioe' se la caccia al presunto evasore porta quest'ultimo a darti ancor meno di prima , come stato credi di aver vinto?

[levrieronero]

Non posso che darti ragione al 100%. Sono provvedimenti che trovo piuttosto assurdi. Per due motivi:
1) gli strumenti per sapere chi ha che cosa l'amministrazione ce li ha già, quindi potrebbe benissimo usarli senza sbandierarli.
2) l'effetto maggiore di tale provvedimenti lo si ha su chi ha le cose in regola e alla luce del sole perché, come giustamente osservi, sono rogne anche quando sei in regola. Quindi spinge chi è a posto (o più a posto di altri) ad evitarsi rogne inutili. I delinquenti se ne fregano, qualsiasi provvedimento lo Stato prenda.
E' che all'epoca (nel 2011) lo Stato ha creduto di lanciare un messaggio forte di lotta all'evasione. Come sempre poi in Italia si è rivelato un gran baccano per nulla (o per poco).

[rsonsini]

Tralasciando l'ignoranza intrinseca del ragionamento "macchina con tanti cv = evasione fiscale".


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[levrieronero]

Si, certo. Anche a me sembra una distorsione quanto meno ingenua. Per non dire campata in aria.

[PMiz]

Stamattina mentre facevo colazione ho sentito la notizia che le sigarette "elettroniche" potrebbero finire soggette ad una tassazione che ne farebbe aumentare il costo del 480% (leggasi quattrocentottantapercento !!! ).

Adesso ... io non ho mai fumato, non fumo e non ho intenzione di iniziare ... che me ne frega potrei dire ... pero' non riesco a capire come si possa solo pensare di aumentare improvvisamente di questa entita' la tassazione su di un bene.

Mi metto nei panni di chi ha investito in una attivita' legata a questo settore ... tipicamente il negozietto che vende questi aggeggi ... e' ovvio che finiranno sul lastrico ...

Posso magari anche comprendere che legata a questa questione vi possa essere un problema di salute pubblica (non ho assolutamente idea se le sigarette elettroniche possano essere nocive o meno), pero' ritengo sleale cambiare in modo cosi "brutale" le regole del gioco a gioco iniziato ... vale per le sigarette elettroniche come per per i veicolo storici ...

[gio-]

Originariamente inviata da PMiz

pero' ritengo sleale cambiare in modo cosi brutale le regole del gioco a gioco iniziato

e la fregatura data sull'imu per le seconde case? prima per una seconda casa si pagava un prezzo accettabile, molti hanno investito risparmi di una vita + liquidazione per acquistare una seconda casa da affittare per arrotondare la pensione e magari lasciarla in eredità a un figlio. Di punto in bianco hanno sollevato la tassazione e si sono ritrovati a pagare un imu che si mangia un mese e più di pensione.
Ho conosciuto varie persone che si son strapentite. Ovviamente ora nessuno, anche potendo, "investe" in una seconda casa.

[R90S]

E pensare che tutto ciò è il risultato di un'alchimia fiscale che mette a bilancio risparmi/tagli/introiti TEORICI, solo per far quadrare i conti sulla carta.
La cosa peggiore è che - come sempre - la teoria non diventerà pratica (come nel caso dei bolli che sono argomento di questo thread, visto che molti venderanno i veicoli e non pagheranno più nulla, con conseguente buco di bilancio per lo stato) e ci ritroveremo con una bella "manovra correttiva" nel 2015...