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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-09-2013, 12:51   #1
ZATLAN
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Qui,un thread interessante,se volete dare un'occhiata...
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Vecchio 08-09-2013, 12:56   #2
ZATLAN
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Nessuno mi pare,nn voglia che vi siano i controlli.
Solo,devono essere a norma di legge eseguiti,come a norma devono essere le moto che circolano.
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Vecchio 08-09-2013, 13:17   #3
oinot
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Solo,devono essere a norma di legge eseguiti,
anche qui ci sarebbe da mettere mano a....il regime mi impedisce di continuare.
Cmq appena posso ti posto una foto delle mie parti;un rettilineo di forse 1km con limite 20km/h!
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Vecchio 08-09-2013, 14:38   #4
sartandrea
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.........Cmq appena posso ti posto una foto delle mie parti;un rettilineo di forse 1km con limite 20km/h!.....
posta,

che ho una mezza idea di farmi una collezione personale.....
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Vecchio 08-09-2013, 13:09   #5
zergio
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Se sono collegati via radio sanno perfettamente la moto che devono fermare.
Tant'è che la suddetta moto era già ferma.

Ora con la moto già fermata che bisogno c'era di fermare l'altro per un banale controllo document?
L'hai fatta grossa, aspetto che arrivi e ti martello, che senso ha fermare indistintamente rasentando la persecuzione le altre moto per poi trattenerle finchè non hai finito la sceriffata?
Che volessero sfruttare il calmante del"mal comune mezzo gaudio"?
Quello che si dice dell' agente provocatore è verissimo come anche che prima di reprimere il cds dice che dovrebbero prevenire.
E mettere in condizione fraudolentemente di farsi sorpassare è di per se stesso unnassordità però la campana che sentiamo sempre suonare è quella dei motocilcisti e i tentativi della forestale di giustificare il loro operato nei filmati o nelle dichiarazioni agli organi di stampa lascia sempre qualche dubbio operativo.
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Vecchio 11-09-2013, 09:06   #6
pollix
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Se sono collegati via radio sanno perfettamente la moto che devono fermare.
Tant'è che la suddetta moto era già ferma.

Ora con la moto già fermata che bisogno c'era di fermare l'altro per un banale controllo document?
Mi pare di capire che non siete al corrente di quello che da un paio di anni sta avvenendo sui passi appenninici tosco-emiliani...

Rispondo a questo messaggio, tanto per cominciare.
Le infrazioni devono essere contestate dall'agente che le rileva. Quindi quando scatta il momento X, l'auto si mette ad andare piano, e la pattuglia dopo qualche km ferma TUTTE le moto, indistintamente, tanto sanno che tra quelle fermate ci saranno TANTE moto che hanno sorpassato quella vettura. Andava così piano che era un intralcio, e si è portati a sorpassarla anche perché una vettura che va così piano, di solito crea preoccupazione.

Sulla vettura riprendono le moto che la sorpassano, e poi ad un certo punto si ferma e torna indietro. Fa questa manfrina più volte, tanto nel frattempo le moto ferme aumentano, c'è chi è stato fermo oltre un'ora in attesa di "accertamenti".

Poi, finita la "pesca", l'auto arriva al posto di blocco, e guardando le riprese fanno la lista di chi ha sorpassato e chi no, e l'agente che era in auto fa le contravvenzioni. Se uno volesse vedere le riprese, gli chiederanno di firmare una manleva che attesta che la persona è al corrente che quelle riprese sono state fatte solo per uso interno, e non sono usate come prove.

L'anno scorso per non avere fatto fare le contravvenzioni agli agenti che avevano visto il fatto e per avere usato le riprese come prove, hanno avuto una marea di contravvenzioni annullate dai ricorsi. Nel frattempo, hanno imparato come non fare sbagli.

In più occasioni hanno detto che il loro obiettivo è togliere tutti i motociclisti da quelle strade, questo per loro è la campagna Defend Life.

Come vi dicevo, è qualcosa che è in atto da oltre due anni, e l'anno scorso il CIM ha scritto una lettera in cui si faceva presente che se i racconti corrispondevano a verità, i metodi non erano dei più corretti.

Risultato? Una segnalazione alla procura della Repubblica di Arezzo per il Presidente del CIM (quindi al sottoscritto), per diffamazione.

La serie di ricorsi accolti per il fatto che i metodi non erano dei più corretti (come avevo scritto nella lettera) ha smorzato la cosa... almeno spero.

Ma nel frattempo, la Forestale ha corretto i suoi errori, e ora i ricorsi sono più difficili da fare.

La strategia NON E' NAZIONALE, è qualcosa di locale, gestita dal NOS di Arezzo.
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Vecchio 11-09-2013, 11:21   #7
ZATLAN
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In più occasioni hanno detto che il loro obiettivo è togliere tutti i motociclisti da quelle strade, questo per loro è la campagna Defend Life.
Scusa,ma se vi sono prove che dicono questo che ho quotato,non sarebbero sufficenti per una denuncia alla Procura o più su?
Questa è nude e cruda discriminazione.
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Vecchio 08-09-2013, 13:58   #8
als
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Sarebbe opportuno e auspicabile che facessero, per prima cosa, il lavoro più vicino al loro "Corpo" e poi, se rimane tempo, mettersi a fare i controlli per il cds.
Solo che pattugliare boschi è molto più faticoso, pericoloso e meno redditizio rispetto a fare multe per la strada.

Mi domando: come è andata a finire la storia di quella pattuglia che guidava all'inglese?
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Vecchio 08-09-2013, 14:23   #9
stac
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Giro al Viamaggio questa mattina.
Forse perchè i forestali c'erano stati la settimana scorsa, (mi pare di averlo letto da qualche parte), oggi era il tripudio degli intutati, più del solito e pure più indisciplinati del solito.

Molto efficace questa campagna....
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Vecchio 08-09-2013, 14:19   #10
ZATLAN
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Un bell'apripista illibbato blutooth dotato e passa la paura
O con un bel tracciante,così si mobolitano anche per prevenire un eventuale incendio nel ricadere
Managdalum non me ne vorrà spero

Ultima modifica di ZATLAN; 08-09-2013 a 14:22
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Vecchio 08-09-2013, 14:30   #11
ZATLAN
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Basterebbe disseminare i punti stragegici di telecamere wifi e avvisare gli utenti dell'esistenza di esse.
Con i costi di quest'organizzazione (ore di servizio,benzina ed usura dei mezzi) si coprirebbero le spese di installazione.
Con i suoi frutti in sicurezza e infrazioni registrate.
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Vecchio 08-09-2013, 14:52   #12
Lele65
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Discorsi già fatti (da me per primo)...in Italia il Civile ha una sequela di leggi che non sono contabilizzabili (troppe) ma sono quelle che danno pecunia all'erario quindi "avanti" con ogni sorta di controlli e sanzioni !
Per quanto riguarda invece il Penale, esso da pochi contributi all'erario o per lo meno trascurabili quindi leggi tante anche in questo caso ma per quanto riguarda le condanne sono all'acqua di rose...pertanto ladri e delinquenti in libertà (tenere questi in galera costa ) e molto meglio non lesinare a dar caccia a chi va in strada o a chi si fa la capanna nell'orto in fondo al fiume tacciandolo di abuso edilizio
E' solamente un rapporto, ovviamente dannoso per il cittadino ma non per i nostri (scarsi) contabili, tra energie profuse e "benefici"
E il risultato di questo (economicamente positivo...per loro ovviamente) e concludendo , ha portato il progresso inarrestabile di azioni analoghe a discapito magari di altre che sarebbero ben piu importanti e prioritarie per il paese...
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Grace & Kelly...felicità a 4 zampe (che in questo caso diventano 8) !

Ultima modifica di Lele65; 08-09-2013 a 14:56
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Vecchio 08-09-2013, 18:53   #13
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Il mio commento l'ho fatto ed è stato cancellato da regolamento.
OK Managludum, dopo 10 anni conosco il regolamento. Mi è uscito dal cuore e al cuore non si comanda...

dopotutto questa è la maniera italiana sul come farsi sentire: oltre il "che birichini!!!" non si può andare....
Quindi lasciate stare i vari commenti.... Aria fritta.

La morale è sempre la stessa, " ZITTO E PAGA"
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Pazienza e andiamo avanti
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Vecchio 08-09-2013, 19:23   #14
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Voglio vedere un video di queste cose, possibile che con tutte le camere on-board non ce ne sia nemmeno uno . Ah è legale riprendere un dipendente pubblico durante il suo lavoro.
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Vecchio 08-09-2013, 19:35   #15
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È uno spettacolo!
È si lamentano della svizzera.




W la sguizzera 👏



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Vecchio 08-09-2013, 19:53   #16
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E sì, la situazione non è semplicissima, comunque ciò è limitato al distretto della forestale di Arezzo
I tratti a rischio, per quel che mi risulta, sono lo Spino, la Calla, Croce ai Mori, Viamaggio e il Muraglione solo dal lato toscano, purtroppo tutti buoni
Salam
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Vecchio 08-09-2013, 21:04   #17
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...comunque ciò è limitato al distretto della forestale di Arezzo
Salam
Accidenti...tutti lazzaroni in quei posti
E' zona tipo "l'ombelico del Mondo" o quelle azioni mirate a Scampia e Secondigliano che ogni tanto la TV documenta (vedi "casse di risonanza)
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Vecchio 08-09-2013, 20:17   #18
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... ma non potete filmare anche voi?
Se una vettura procede a 20km/h dove il limite è di 50km/h è di intralcio al traffico.
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... a piedi.
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Vecchio 09-09-2013, 10:29   #19
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Neanche per prendere provenzano c'e' stata tanta profusione di mezzi e uomini, sono basito.
Come al solito in Italia si prendono seriamente solo le questioni da poco.
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Vecchio 09-09-2013, 10:31   #20
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gli italiani perdono le guerre come fossero partite di calcio...
e le partite di calcio come fossero guerre


montanelli
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Vecchio 09-09-2013, 13:31   #21
sartandrea
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rinnovo una possibile azione che qui è stata indicata diverse volte

sacrificare 2-3 giorni e organizzarsi come i francesi, bloccando di fatto le strade più importanti e senza dover chiedere nessuna autorizzazione, visto che si tratta semplicemente di percorrerle a bassa velocità

più che certo che il Prefetto dovrà cambiare qualcosa.....




ovviamente bisogna essere in tanti e ostinati, e mi sa che da noi il problema è proprio questo
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Vecchio 11-09-2013, 09:15   #22
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rinnovo una possibile azione che qui è stata indicata diverse volte

sacrificare 2-3 giorni e organizzarsi come i francesi, bloccando di fatto le strade più importanti e senza dover chiedere nessuna autorizzazione, visto che si tratta semplicemente di percorrerle a bassa velocità

più che certo che il Prefetto dovrà cambiare qualcosa.....

ovviamente bisogna essere in tanti e ostinati, e mi sa che da noi il problema è proprio questo
La Forestale non avrà NESSUN PROBLEMA ad intervenire, e a fermare TUTTE LE MOTO, mettendosi ad esaminarle, una ad una, contestando anche la minima irregolarità, compreso il tappo del pneumatico di colore diverso dal nero. E se anche andasse tutto bene, terranno fermi tutti per ore, in attesa di accertamenti.

E se qualcuno volesse non fermarsi, non farebbe che peggiorare la sua situazione... E poi farebbero multe per intralcio al traffico.

L'abbiamo già valutata come iniziativa, ma non siamo il Paese dove si può fare. Dovremmo essere almeno in un migliaio di moto, su ogni passo, su tutti i passi della zona. In Francia saprebbero farlo, noi no.

Il problema è che molte delle moto fermate avevano modifiche fatte in modo pesante, che le rendevano irregolari. Modifiche per migliorare prestazioni, per motivi corsaioli... ma tra tutti noi, amanti della guida tranquilla, in quanti hanno una moto che sia ESATTAMENTE come omologata?

Basta una borsa, uno specchietto, una marmitta... tante cose fatte non per fare i corsaioli esasperati, ma per personalizzare le nostre moto. Modifiche innocue, ma per come è fatto il CdS (fatto male) sono tutte modifiche non permesse.

Una cosa del genere farebbe agire in modo scrupoloso gli agenti della Forestale...
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Vecchio 11-09-2013, 09:45   #23
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Ho letto che qualcuno ricorda le manifestazioni della FFMC, ma come giustamente viene commentato, loro sono Francesi... mica Italiani.

Il Coordinamento Italiano Motociclisti, associazione di promozione sociale che cerca di tutelare i diritti dei motociclisti, è intervenuta più volte su questa situazione. Anche facendo presente che con questi controlli si ridurranno solo i motociclisti "virtuosi", mentre gli invasati che pensano che le statali siano piste private, continueranno ad andare come loro solito. Avranno in più il pathos di averla fatta alla Forestale.

Quando lo dicevamo, ci dicevano che esageravamo. Ora le notizie riportano che avevamo ragione. Lamentele degli esercenti della zona riportano come i motociclisti siano diminuiti, mentre le multe non hanno diminuzioni. Indubbiamente un successo: per curare il malato, vogliono ammazzarlo.

Quelle strade sono percorse da esaltati che sono pericolosi per se stessi e per gli altri, e secondo noi, devono essere fermati e sanzionati. Ma ci sono ANCHE TANTI ALTRI MOTOCICLISTI, che hanno un modo di guida diverso, e che non possono essere equiparati agli esaltati.

Gli esaltati avranno così una scusante: "hanno fermato anche quelli con una BMW e che andavano piano, vedi che stanno fermando tutti?", mentre quelli che hanno una guida responsabile, a vedersi equiparati agli invasati, si sentiranno ulteriormente infastiditi.

Di sistemi per identificare quelli che si ingarellano, ce ne sono, ma poi non si potrebbe più dire "abbiamo multato 30 motociclisti".

Il fatto che ci sia una autovettura senza insegne che va piano apposta per farsi sorpassare, non è mai stato ammesso dalla Forestale. Sarebbe bello averne una ripresa, per chiedere spiegazioni del modo di agire, ma ad oggi non abbiamo ricevuto nulla del genere.

Il CIM ha proposto più volte ai motociclisti della zona di unirsi, per dare forza alla protesta... ma la risposta è stata SCONFORTANTE. Una associazione riceve la sua forza dagli associati, ma se tutti preferiscono starsene per conto loro, l'associazione non può crescere, e non può avere la forza per reagire.

Abbiamo dei personaggi che dicono "fino ad ora non avete avuto risultati, quando li avrete, allora mi iscrivo". Risposte di questo tipo sono da IMBECILLI. Se non ci sono risultati, è perché siamo in pochi. Se non ci si unisce, si resta in pochi, e non ci sono risultati.

Dire "vengo quando avete vinto" è tipico da italiota: salire sul carro del vincitore negli ultimi metri.

Nessuno dei soci del CIM è un mecenate che può versare migliaia di euro per farci ottenere dei risultati, come ingaggiare un avvocato che lavori non su un singolo ricorso ma sul concetto della situazione. Dire "mi iscrivo quando avrete fatto qualcosa" vuole solo dire non avere capito nulla del concetto di "associazione".

In questi giorni uno ci ha consigliato di andare sul passo a fare promozione, così avremmo trovato tanti tesserati. Tanto che ci costa?

A prescindere che da Milano al Muraglione, almeno 100 € a moto costa, ma la cosa particolare era che quello che ci consigliava in tal senso non era un iscritto! In altre parole "bella idea, andate avanti così, ma fatelo voi, io non mi espongo"

Però era pronto ad essere critico, chiedendoci "ma in questi due anni cosa avete fatto?".

Poco nell'assoluto, ma qualcosa di immenso se proporzionato alle nostre possibilità. La FMI addestra la forestale, il CIM si becca le segnalazioni alla procura per le sue affermazioni.

Vogliamo fare qualcosa? Dai... noi ci siamo. Facciamola INSIEME.
Volete solo evitare il problema? Ok, il sistema c'è: non andate in moto su quelle strade.

Ma se oggi sono quelle... domani quali saranno?

Se volete reagire, ci trovate qui, abbiamo bisogno di unirci, ma non solo per pagare una tessera, ma per portare avanti insieme un progetto. In tanti, altrimenti diventa difficile...

Marco Polli
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Vecchio 09-09-2013, 13:33   #24
Superteso
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predefinito Fermato dalla Forestale, che PaVura!

Brao......
Loro vanno a 30km/h?
Dietro 200 moto a 30km/h....


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Vecchio 09-09-2013, 13:44   #25
Roberbero
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Mah!

Sarebbe una bella protesta, ma non sono strade che porterebbero chissà quale danno all'economia se percorse a 30 all'ora.
E poi 200 moto in fila indiana dietro all'auto della forestale sarebbero sanzionabili per mancato rispetto della distanza di sicurezza, se viaggiano in gruppo.
Vista la fantasia della forestale, non mi stupirei se le fermassero tutte per questo motivo.
Roberbero non è in linea   Rispondi quotando
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