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			#176
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			infatti era solo x parlare e chiarire, secondo il mio parere e' giusto fare dei cambi d'olio a intervalli regolari.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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Giovanni
			 
		
		
		
		
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			13-08-2013, 22:01
			
			
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			#177
			
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			13-08-2013, 22:03
			
			
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			#178
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			diciamo regolari nella distanza e non nel tempo.!!!!  
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			20-08-2013, 21:00
			
			
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			#179
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Sono uscito dal tagliando dei 10.000 con la bocca amara; non tanto per i 375 eurozzi, che sono comunque tantini, quanto perchè non trovo davvero giustificato il controllo gioco valvole dopo così pochi km ed in assenza di particolari situazioni (e significa circa un quarto del costo totale). 
Sul libretto d'uso non sono indicati i lavori da eseguire ai vari kilometraggi (o almeno io non li ho trovati) ed anche in rete non sono riuscito a trovare una lista. 
Qui leggo di alcuni cui sono state cambiate le candele, altri il filtro dell'aria (per le primi ho letto qui che dovrebbero essere cambiate a 30k, per il secondo a me hanno detto 20k), mah... 
Oltre a olio e filtro hanno cambiato l'olio del cardano (e va bene) e sia il liquido freni anteriore che posteriore, arimah.... 
 
La sensazione che giochino dentro ai clienti più "su" è spiacevole ma non riesco a scrollarla.... 
Il "BMW service", che a quanto capisco dovrebbe essere l'UL standard per il tagliando, costa 5 UL, quindi 17,50+IVA, tutti gli altri lavori sono stati indicati a parte, come se fossero richiesti extra standard. 
Verrebbe voglia di mettere le trappoline per vedere che carene smontano davvero...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di exenduro;  20-08-2013 a 21:03
					
					
				
			
		
		
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			20-08-2013, 21:16
			
			
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			#180
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
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			Ma ti hanno fatto il controllo valvole a 10.000 km ? 
 
Sarebbe assurdo senza una ragione particolare.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Bandit,CbrXX,Hayabusa,Varadero,Zzr1400,K1600gt 
Da grandi motori derivano grandi responsabilita' :-)
			 
		
		
		
		
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			20-08-2013, 21:40
			
			
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			#181
			
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	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 28 Apr 2007 
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			E' quello che dico anch'io. 
La moto andava come un violino e non mi pare cambiato un tubo. 
 
Ti lascia davvero una brutta sensazione...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				K1600GT - Yamaha XT600 1984
			 
		
		
		
		
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			20-08-2013, 21:44
			
			
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			#182
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			hanno giustificato almeno a voce il motivo degli interventi? o meglio hai provato a chiedere spiegazioni?
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			20-08-2013, 22:06
			
			
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			#183
			
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	| 
			
			 Più scemo di tutto doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  exenduro
					 
				 
				 
La sensazione che giochino dentro ai clienti più "su" è spiacevole ma non riesco a scrollarla.... 
			
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 questa è spettacolare...
 
 🐾
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				58 sempre nel cuore.
			 
		
		
		
		
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			20-08-2013, 23:24
			
			
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			#184
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  exenduro
					 
				 
				Sono uscito dal tagliando dei 10.000 ....... non trovo davvero giustificato il controllo gioco valvole dopo così pochi km ed in assenza di particolari situazioni (e significa circa un quarto del costo totale). 
... 
			
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 Che a 10.000 km abbiano controllato il gioco valvole non ci credo nemmeno se me lo testimonia un notaio!!...spiace dirlo..ma i ladri non sono solo quelli che rapinano le banche o rubano lo stipendio in parlamento!!   !!
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
			 
		
		
		
		
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			20-08-2013, 23:38
			
			
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			#185
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  exenduro
					 
				 
				Sul libretto d'uso non sono indicati i lavori da eseguire ai vari kilometraggi (o almeno io non li ho trovati) ed anche in rete non sono riuscito a trovare una lista. 
			
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 al  post 29 di questo stesso thread c'è la lista   
il gioco valvole a 10000 è una presa per il culo che rasenta un tentativo di truffa....
 
liquido freni è previsto... (dopo 10.000 e poi ogni 20.000) 
quello del cardano è optional... ma dovrebbe avere un costo irrisorio...
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
			 
		
		
		
		
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			21-08-2013, 17:51
			
			
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			#186
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Grazie panco, ora ho trovato la lista anche nella  sezione service del sito bmw italia, conferma il controllo valvole a 30k   
Per l'olio cardano effettivamente la spesa è irrisoria, quindi va anche bene. 
Piuttosto nella lista che ho trovato dice di sostituire l'olio del cambio dopo il primo anno, cosa che non hanno fatto. 
 
Ora che ho verificato cosa avrebbero dovuto fare o non fare andrò sì a chiedere spiegazioni ...   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			21-08-2013, 18:57
			
			
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			#187
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
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			Oltretutto per fare il controllo valvole avrebbero dovuto anche smontare l'impianto di raffreddamento e probabilmente di conseguenza sostituirne il liquido. 
Sarebbe interessante il dettaglio delle spese fatturate.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Bandit,CbrXX,Hayabusa,Varadero,Zzr1400,K1600gt 
Da grandi motori derivano grandi responsabilita' :-)
			 
		
		
		
		
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			21-08-2013, 19:36
			
			
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			#188
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  exenduro
					 
				 
				... 
Piuttosto nella lista che ho trovato dice di sostituire l'olio del cambio dopo il primo anno, cosa che non hanno fatto. 
			
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 non so che lista tu abbia trovato (magari mettici un link), ma non può essere che per la k1600 indichi che bisogna cambiare l'olio "del cambio".... visto che l'olio del cambio è lo stesso dell'olio motore (non ha un olio separato)
 
....casomai sarà scritto l'olio della "trasmissione"... che significa il cardano....
 
Edit: 
penso di aver trovato a cosa ti riferisci... ed è la seguente lista... che però è "generalizzata" e sintetica... ed evidentemente non hanno scritto tutti i dettagli, dimenticandosi di escludere la k1600.
 Interventi di Manutenzione Ordinaria 
Cambio olio 
 
    Nel cambio la prima volta dopo un anno, poi ogni due anni o ogni 40.000 km - R/K 
    Nel motore con filtro una volta all'anno o ogni 10.000 km - tutti i modelli 
    Nella trazione posteriore ogni due anni o ogni 20.000 km - R/K 
 
Valvole 
 
    Controllare il gioco valvole ogni 10.000 km R/G. Ogni 20.000 F. Ogni 30.000 K/S 
 
Candele 
 
    Sostituire tutte le candele d'accensione ogni 20.000 km/ 40.000 km - in funzione del modello 
 
Filtro dell'aria 
 
    Sostituire cartuccia del filtro aria ogni 20.000 km R/K/F/G - Ogni 10.000 S 
    Controllare o sostituire la cartuccia filtro aria posizione ad ogni intervento in caso di impiego fuori strada 
 
Cinghia ed alternatore 
 
    Sostituire la cinghia per l'alternatore ogni sei anni o ogni 40.000 km - R 
 
Controllo visivo 
 
    Controllo visivo dell'impianto idraulico della frizione - Tutti i modelli 
    Controllo visivo delle tubazioni freno, dei tubi flessibili freno e degli attacchi - Tutti i modelli 
 
Freni 
 
    Cambiare il liquido freni anteriori la prima volta dopo un anno, poi ogni due anni - Tutti i modelli 
    Controllo del livello del liquido freni della ruota anteriore - Tutti i modelli 
    Controllo dell'usura delle pastiglie e dei dischi freni posteriori - Tutti i modelli 
    Sostituire il liquido freni posteriore la prima volta dopo un anno, poi ogni due anni - Tutti i modelli 
    Controllare il livello del liquido freno ruota posteriore - Tutti i modelli 
    Controllo dell'usura delle pastiglie e dei dischi freno anteriori - Tutti i modelli 
 
Cavalletti 
 
    Controllo della libertà di movimento del cavalletto laterale - Tutti i modelli 
    Controllo della libertà di movimento del cavalletto centrale - Tutti i modelli 
 
Pneumatici 
 
    Controllo della profondità del battistrada e della pressione di gonfiaggio dei pneumatici - Tutti i modelli 
 
Cavi 
 
    Controllo della libertà di movimento, punti di sfregamento e gioco dei cavi - Tutti i modelli 
 
Illuminazione 
 
    Controllo dell'illuminazione e dell'impianto di segnalazione - Tutti i modelli 
 
Motore 
 
    Controllo di funzionamento soppressione avviamento del motore - Tutti i modelli 
    Registrare la sincronizzazione motore ogni 10.000 km - R 
 
Batteria 
 
    Controllo del livello di carica della batteria - Tutti i modelli 
 
Trasmissione 
 
    Rilettura della memoria guasti con il sistema di diagnosi BMW Motorrad - Tutti i modelli 
 
Controlli Finali 
 
    Collaudo finale e prova della sicurezza di circolazione - Tutti i modelli 
    Controllo tensione e stato d'usura della trasmissione finale – G/F/S 
    Conferma della Manutenzione BMW nella documentazione di bordo - Tutti i modelli 
    Lettura della memoria guasti con il sistema di diagnosi BMW Motorrad 
    Impostazione della data di assistenza e della percorrenza residua - Modelli R/F/K/S 
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			21-08-2013, 22:06
			
			
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			#189
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Sì la lista è questa, per la verità il link c'è   
Grazie della dritta sull'olio cambio, non lo sapevo proprio...
 
@gozzy: sei sicuro che occorra addirittura smontare l'impianto di raffreddamento? se fosse così li beccherei in castagna di sicuro, non c'è traccia di liquido raffreddamento nei materiali...
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			21-08-2013, 23:44
			
			
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			#190
			
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			Andrebbe approfondito il discorso per essere sicuri al 100% ma credo non ci sia altro modo per arrivare alle valvole così come alle candele. 
Secondo me appena ti vedranno fare qualche domanda mirata diranno di essersi sbagliati e di aver scritto una cosa invece che un'altra.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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Da grandi motori derivano grandi responsabilita' :-)
			 
		
		
		
		
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			31-08-2013, 13:06
			
			
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			#191
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Gozzy_net
					 
				 
				Secondo me appena ti vedranno fare qualche domanda mirata diranno di essersi sbagliati e di aver scritto una cosa invece che un'altra. 
			
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 ... e invece mi hanno confermato che "è previsto il controllo gioco valvole a 10.000 km".
 
A questo punto delle due l'una: o sono totalmente incompetenti o sono disonesti.
 
Quasi quasi preferisco la seconda, almeno, sapendolo, ci si può difendere...   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			31-08-2013, 15:15
			
			
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			#192
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
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			Si potrebbe chiedere a bmw Italia via mail e poi tornare dal conce con la risposta scritta oppure... non tornare più dal conce !   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			31-08-2013, 16:01
			
			
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			#193
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Resta il fatto che il controllo delle valvole ha un costo elevato tale che i 375 € pagati sono"pochi"  io ho pagato circa 240 o giù  di lì ,non credo che bastino 100€ per un lavoro simile.....quindi la presa per il culo ci sta2 volte... 
 
Prima di cambiare officina faglielo presente giusto per mettere le cose in chiaro.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				MA IL MARE CHE CIRCONDA LE ISOLE VERGINI È PIENO DI PESCE SEGA? 
K1600GT
			 
		
		
		
		
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			01-09-2013, 18:26
			
			
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			#194
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Sai, anche cambiare officina se non sei in una grande città non è semplice, e c'è sempre il rischio di cadere dalla padella nella brace. 
Ad ogni modo la richiesta a BMW l'ho fatta, poi vedremo cosa fare, non sempre togliersi le soddisfazioni e' la cosa più saggia. 
 
In realtà il controllo valvole sono 19 unità, per 66,50 euro più IVA, ma il problema non è tanto quello quanto la fiducia, come ho già detto. 
 
Certo che questa variabilità nelle valorizzazioni dei lavori e' inquietante...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			02-09-2013, 12:18
			
			
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			#195
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Ci vogliono dei promemoria periodici per ricordarsi di non comprare più BMW   
Sì, lo so, l'avevo già detto, poi ci sono ricascato come un pollo    ma è proprio vero che stiamo parlando di prodotti affascinanti ed appaganti, anche se non sempre eccellenti per affidabilità, gestiti da una manica di ..... alt, meglio che mi fermi qui.
 
L'assistenza bmw (tutto minuscolo come al solito) ha risposto alla mia richiesta di lavori standard per tagliando rimandandomi al sito: "si accende la spia service", "sono previsti interventi standard che possono essere affiancati da altri non previsti", "solo il centro autorizzato può fornire indicazioni di massima...", ecc. 
Ma cacchio, vi ho proprio chiesto la lista di questi interventi standard PER IL K1600GT, non per la serie k in generale, CI VUOLE TANTO A RISPONDERMI CHIARAMENTE????
  
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			02-09-2013, 15:25
			
			
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			#196
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			non per buttare benzina sul fuoco... ma se ci pensi è anche alquanto "improbabile" (la parola giusta sarebbe "ridicolo") che si faccia il controllo valvole con 66 euro. Ai prezzi ufficiali di bmw è circa un'ora o poco più...e qualcun'altro ha detto anche da altre parti che per farlo c'è da smontare mezza moto, il circuito di raffreddamento, ecc..ecc... 
 
Tutto ciò per dire che (anche se è un bene che si siano limitati ad una "tangente" di soli 66 euro) la motivazione ufficiale... fa acqua da tutte le parti.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
			 
		
		
		
		
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			02-09-2013, 19:35
			
			
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			#197
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  pancomau
					 
				 
				non per buttare benzina sul fuoco... ma se ci pensi è anche alquanto "improbabile" (la parola giusta sarebbe "ridicolo") che si faccia il controllo valvole con 66 euro. Ai prezzi ufficiali di bmw è circa un'ora o poco più...e qualcun'altro ha detto anche da altre parti che per farlo c'è da smontare mezza moto, il circuito di raffreddamento, ecc..ecc... 
 
Tutto ciò per dire che (anche se è un bene che si siano limitati ad una "tangente" di soli 66 euro) la motivazione ufficiale... fa acqua da tutte le parti. 
			
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È esattamente ciò che ho detto io.....
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			02-09-2013, 22:45
			
			
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			#198
			
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			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			portata oggi pomeriggio dal conce per il tagliando dei 20000 km. vi terrò informati.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			03-09-2013, 20:23
			
			
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			#199
			
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			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			ritirata oggi pomeriggio dal conce dopo il tagliando dei 20000 km.  
operazioni eseguite: cambio olio, filtro olio, anello tenuta, filtro aria, cambio olio cardano, sostituzione liquido freni ant. + post. sostituzione pastiglie anteriori, aggiornamento software, BMW service. Totale € 390
 
dopo l'aggiornamento la spia del folle e verde.
  
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			03-09-2013, 20:31
			
			
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			#200
			
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			Oggi ho prenotato il tagliando dei 30000 che faro' sabato 21/09 anche se ne ho meno, visto che dal tagliando scorso e' passato un anno. 
Ho chiesto un preventivo +/- e saranno intorno alle 500 sterline. 
La N verde mi piace, cerchero' di ricordarmene. 
 
 
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Giovanni
			 
		
		
		
		
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