Possibile che Lorenzo...

[Robby_60]

Originariamente inviata da the

Intervento??? E di che tipo?

Tagliettino di 2 cm e allungano il tendine, anestesia locale, il giorno dopo sei a casa. Recupero totale in un paio di mesi con qualche infiltrazione di acido ialuronico per favorire la ricostruzione della cartilagine

[Championpiero]

Originariamente inviata da Lele65

D'accordo , lui ha 20 anni ed e' un professionista ma non e' "umano" un recupero del genere !
E di Marques con il dito fratturato ? Parliamone (piloti...che gente ! )

ho giocato chissà quante volte con dita delle mani fratturate (a basket ), imbottito di cose di cui io non sapevo e non volevo sapere nulla...

Il giorno dopo la rottura dei legamenti della caviglia destra sono andato a provare la messa a punto di una subaru wrc, guidato per centinaia di km su strade chiuse al traffico, anche lì non ho mai voluto sapere cosa mi stavano iniettando....
Tutto dipende da cosa sei pronto a rischiare, dai dottori a cui ti affidi, dalla tua sopportazione al dolore.

Anche Baresi quella volta ha giocato la finale dopo 10gg dall'operazione al menisco

[corfit]

EnricoSL900 ha aperto una finestra sul mondo... o forse una botola su un baratro!
Noi che ci sbattiamo per la sicurezza dei motociclisti a 360° sferici, dall'abbigliamento alla strada, dalla preparazione psicofisica ai controlli tecnici sul mezzo e... questo circus manda in pista un ragazzino con un osso rotto poche ore prima, con il placet del personale medico e con il racconto in diretta di un gesto definito eroico ad un pubblico di qualche milione tra appassionati, motociclisti ecc ecc... che si inebria di questo e della concomitante vittoria del Vale nazionale.

Ma dove siamo finiti? e il rispetto per l'essere umano? intendo sia il protagonista che lo spettatore, dov'è finito?
Nel vedere uno scempio come quello di sabato, mi sono sentito offeso come persona titolare di dignità umana.

Spero vivamente che questo episodio non "costituisca precedente" in ambito accademico medico-chirurgico, altrimenti siamo fott#ti!

Lamps!!

[Lele65]

[QUOTE=Championpiero;7514421]ho giocato chissà quante volte con dita delle mani fratturate (a basket ), imbottito di cose di cui io non sapevo e non volevo sapere nulla...


Piero, l'ho premesso io per primo...la differenza di eta',fisico, cure e psiche tra un dilettante (io) e chi fa sport di professione e' piu che evidente !
Comunque penso di avere una soglia del dolore elevata ma tu stai 10-0 in confronto

[MotorEtto]

Concordo in toto con EnricoSL900. Sono dei macellai, soprattutto i medici che hanno dato l'ok. Un mondo in cui il denaro passa sopra la dignità, la salute e la stessa vita di un ragazzo è un mondo marcio. Di eroico io ho visto poco, piuttosto di stupido.
Soprattutto considerando il fatto di essere di fronte ad una "platea" mondiale.
Se soltanto la grafica di un casco, piuttosto che la colorazione di una moto creano una moda, non oso immaginare l'eco che può avere un gesto del genere.

[mandu]

Nuvolari ha corso in moto con entrambe le gambe ingessate (era caduto il giorno prima)
Sono piloti di motociclette, vivono di andrenalina!!!

Ps : se Jorge non correva lo pagavano lo stesso.

[simonetof]

Sono scelte. Nessuno ha obbligato Jorge a scendere in pista, solo la sua determinazione a non voler perdere troppi punti da Pedrosa. Se i medici l'hanno ritenuto in grado di gareggiare probabilmente era vero e di fatto l'ha dimostrato. Con che diritto parlate di macellai e di offese alla dignità? Se Jorge non se la fosse sentita sarebbe rimasto a letto.
Nessuno di voi è mai andato al lavoro con la febbre o comunque con qualche acciacco perchè ce n'era bisogno? Se fai il tuo lavoro con passione e dedizione sei portato anche a superare certi ostacoli. E alla fine del GP Jorge stesso ha stigmatizzato la definizione di eroe con dichiarazioni che lo rendono ancora più umano e degno del massimo rispetto.

[carlo.moto]

Originariamente inviata da EnricoSL900

Io invece penso che ci si dovrebbe fermare a pensare che senso abbia tutto questo.

....

Quoto e rispetto ancor più di prima il grande Lorenzo

[Tric]

non sono molto d'accordo con quanto scritto da alcuni qua dentro.

Lorenzo e tutti i piloti di moto e di auto non sono degli autisti ma dei piloti che pensano solo alle corse avendo comunque ben in mente che i loro sforzi avranno delle ripercussioni una volta finita la carriera.

molte volte qua dentro si parla di Gilles Villeneuve come un mito come uno che ci provava sempre che cercava di arrivare al traguardo su 3 ruote, senza musetto etc etc secondo voi non sono gli stessi rischi che ha corso Lorenzo questo weekend?

Bayliss non si e' fatto amputare 2 falangi di un dito per poter tornare a correre prima e vincere un mondiale?

qualche pilota a Silverstone si e' ritirato perche' avevano paura di bucare una gomma a 300 km/h?

sono Piloti sono incoscienti si sentono immortali e invincibili. Se non si sentissero cosi non sarebbero piloti e non farebbero quello che vediamo ogni domenica!

Quoto Simonetof e Tric.

[Diegox11]

Vi linko quello che ha scritto su twitter:

https://twitter.com/lorenzo99/status...860609/photo/1

e poi vi chiedo: a chi non è mai capitato di dover andare a lavoro nonostante fosse in condizioni da ricovero?

[Pacifico]

Originariamente inviata da Tric

Lorenzo e tutti i piloti di moto e di auto non sono degli autisti ma dei piloti che pensano solo alle corse avendo comunque ben in mente che i loro sforzi avranno delle ripercussioni una volta finita la carriera.

Concordo ma le ripercussioni a fine carriera le avranno per le botte che hanno preso.

molte volte qua dentro si parla di Gilles Villeneuve come un mito come uno che ci provava sempre che cercava di arrivare al traguardo su 3 ruote, senza musetto etc etc secondo voi non sono gli stessi rischi che ha corso Lorenzo questo weekend?

Non è la stessa cosa... anche il Vale o altri piloti hanno corso con qualche marcia in meno, leve piegate, freni post inattivi, ecc... certo, una gomma bucata in moto non è il massimo per finire una gara... ma magari, all'ultimo giro con 20 secondi di distacco... chissà..

Bayliss non si e' fatto amputare 2 falangi di un dito per poter tornare a correre prima e vincere un mondiale?

Avvolte un intervento chirurgico è più veloce di una guarigione ma non è questo l'argomento del contendere..

qualche pilota a Silverstone si e' ritirato perche' avevano paura di bucare una gomma a 300 km/h?

Ci mancherebbe...

sono Piloti sono incoscienti si sentono immortali e invincibili. Se non si sentissero cosi non sarebbero piloti e non farebbero quello che vediamo ogni domenica!

Sull'incoscienza non ci metterei le mani sul fuoco... probabilmente con gli occhi dello spettatore è possibile ma questi ragionano anche fin troppo, ogni tanto ci provano ma sono tutto tranne che incoscenti, conoscono benissimo, e forse meglio di chiunque altro, i loro limiti ed i limiti delle moto... trovo più incoscenti quelli che smanettano sulle strade...

Comunque, quello che si contesta è che per quanto Lorenzo sia preparatissimo fisicamente, al di là del rischio corso durante la gara, quello che ci si chiede è se è lecito intervenire massicciamente con i farmaci, tanto da eliminare un naturale dolore ed infermità, almeno per qualche giorno. E' come doparsi alla grande... ne più ne meno.
Ritengo sia questo il punto in questione. Perchè in altri sport anche una aspirina è considerata doping mentre nelle moto e auto no? Eppure, proprio sulle moto GP, se non sei preparato fisicamente non vai da nessuna parte.. quindi?

Poi, che sia stato un eroe o meno, dipende dai punti di vista... per me è un dopato che avrebbe potuto anche vincere... niente di più strano.

[GELANDERSTRASSE]

..io sono caduto il 2 giugno in moto con frattura scomposta della clavicola e al CTO di Firenze hanno preferito nn operarmi visto che dovevano gia ricomporre il malleolo esterno e sono ancora fermo con tutore a 8 .
Finito l'effetto dell'ossicodone la clavicola faceva un male porco ad alzare il braccio..tanto di cappello a Lorenzo

[nico62]

Originariamente inviata da Pacifico

, dipende dai punti di vista... per me è un dopato che avrebbe potuto anche vincere... niente di più strano.

credo che l' anestetico sia stato iniettato localmente, sulla zona interessata ...

vero che poi comunque và in circolo, ma a livello di prontezza e riflessi è meno invasivo di un aulin...

alla fine si è trovato la spalla anestetizzata, direi addormentata ecco quella più che altro era dopata ....

Originariamente inviata da EnricoSL900

Piuttosto trovo criminale che i medici gli abbiano dato l'ok per correre, anche loro in ossequio al dio denaro che sempre più comanda in quel mondo. Niente da dire sul medico, ma i pipponi del Dottor Costa, scusatemi ancora, li trovo da sempre di una banalità e di una ipocrisia uniche... altro che eroi.

Anch'io trovo che abbia gareggiato non so se più per dovere (porta gli sponsor che però forse lo obbligano a partecipare) o per passione smodata ma di eroico non ci trovo niente al massimo mi ricorda quei tipi senza limiti o confini non ben definiti.
Discorso medici:chissà che prove gli hanno fatto...però dalle immagini ho visto che nei box Lorenzo ha chiesto l'aiuto per infilarsi il casco,non riusciva a fare il movimento di tirare in giù prendendo le cinchiette del casco a calare in testa il casco.Evidentemente suppongo che per i medici questo tipo di difficoltà non rientra fra le inabilità alla guida.
Oppure è l'ambiente a "obbligare" a fare così cioè probabilmente i piloti fra loro si considerano fighette se non girano senza una rotula persa il giorno prima.

[Pacifico]

Non riusciva perchè fasciato nella posizione ideale per correre.. qualsiasi altro movimento non lo avrebbe potuto fare... praticamente un "gesso"...

[lgs]

Perfetto. Più anestetico locale pprima della fasciatura, più antidolorifico per via sistemica.

[GHIAIA]

Ehm... arrivo molto in ritardo.

Però volevo dire una cosa molto semplice:
io personalmente non trovo ammissibile che un pilota possa prendere il via imbottito come un cavallo.
Sia esso Valentino, Dovizioso, Lorenzo o chiunque.
C'è indubbiamente un buco di regolamento: perchè se ad inizio stagione devi avere l'ideneità per avere la licenza, prima di inizio gara dovresti passare gli stessi test medici senza essere sotto farmaci.

Per se stesso, per lo sport, perchè sennò allora bombiamoli di anfetamine e vediamo quanto diventano ancora più incredibili queste persone.
Ci prendiamo i pop-corn e aspettiamo i botti.

[carlo.moto]

Originariamente inviata da GHIAIA

io personalmente non trovo ammissibile che un pilota possa prendere il via imbottito come un cavallo.
Sia esso Valentino, Dovizioso, Lorenzo o chiunque.

Straquotissimo ed inoltre non mi si venga a dire che gli antidolorifici sistemici che sono stati necessari per rendergli sopportabile il dolore non producevano alcun effetto collaterale degno di nota, non ci crederò mai, come non crederò mai che gli hanno somministrato solamente del "banale" Ketorolac".

[lgs]

Banale?

Ne parlavo proprio domenica con un amico motociclista di QdE, che mi confermava che anche su di lui (come era già capitato a me) aveva un simpatico effetto adiuvante: l'angolo di piega e la velocità in curva aumentavano ......

[Flying*D]

io ho avuto la frattura scomposta della clavicola nel 2000 ( lo stesso giorno di Carl Fogarty ) i primi 3/4 giorni sono stati un inferno anche con la fasciatura ad 8, per alzarmi dal letto era un casino, non posso immaginare che bombe uno si possa prendere per riuscire staccare con una motoGP...

[carlo.moto]

Per carità, lgs, l'aggettivo banale, se noti lo ho messo tra virgolette, farmaco incisivo e valido che non dovrebbe dare effetti collaterali che danno chi oppiacei, ma francamente, ed è solo una mia opinione, penso che fare sopportare al povero Lorenzo il dolore nelle staccate a 300 all'ora, ce ne sarebbe voluto un......fiasco.

[simonetof]

Al di là del discorso etico (che posso condividere) e del rispetto delle opinioni personali, ribadisco che non sono d'accordo. Se una Commissione Medica da l'ok a correre si presume che il soggetto sia in condizioni di farlo. Si badi bene, una commissione non di medici di famiglia, ma di specialisti del settore. E che Jorge fosse in condizione di correre lo ha ampiamente dimostrato, partendo benissimo dalla dodicesima casella e rimontando molto lucidamente e senza commettere errori fino al quarto posto. Poi, da circa due terzi di gara, ha alzato i tempi e tirato i remi in barca. Non ha mai perso lucidità e probabilmente ha fatto i conti con il dolore, pienamente cosciente del fatto che a un certo punto sarebbe arrivato. Secondo me non era un potenziale pericolo per nessuno e non si può parlare di doping perchè le sostanze assunte non sono servite migliorare le sue prestazioni, semmai a tentare di riportarle a livelli normali.
Si può parlare di un grande professionista che ha cercato di portare a termine il suo lavoro nel miglior modo possibile.

[lgs]

Sempre nel pieno rispetto di tutte le opinioni, ricordo che in concorso ippico (salto ma anche dressage) i FANS al cavallo sono doping.

[carlo.moto]

Non credo si metta in discussione Lorenzo, lui poteva essere chiunque altro.
Straquoto lgs