Forza Valeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.

[simonetof]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Quale personaggio in quale sport può essere definito "il più grande" e non "il più grande per me" ?
Si è sempre nel campo del soggettivo, SEMPRE, è ovvio, e l'ovvio è inutile ribadirlo con un "per me"....

Guarda Pier che la penso anch'io così. Purtroppo quando qualcuno in questi ultimi anni ha provato a dire che il più grande talento degli ultimi anni nel motociclismo è stato Stoner, i tifosi di Rossi sono insorti dicendo che non è possibile perchè lui ha vinto 9 titoli e l'Australiano solo 2. Il dato soggettivo viene fatto diventare oggettivo, supportato da un ben preciso metro di giudizio. Quindi quello che dici non torna più, per il tifoso di Rossi lui è "il più grande di tutti", punto. Ma allora, come scrivevo poco sopra, il dato oggettivo reale (quantità di mondiali vinti), fa si che risulti che il più grande di tutti sia il signor Giacomo Agostini, che di mondiali ne ha vinti 15. Credo ci sia poco da aggiungere a questo ragionamento. Il Rossi-tifoso tipo è talebano, e a me questo da fastidio.

Poi ognuno pensa con la sua testa, ci mancherebbe. Il tifoso continua a sostenere quello che gli pare e io mi tengo il mio fastidio.

[kefz]

Ci sono più troll qui che in Harry Potter.

Valentino è il miglior pilota di moto negli ultimi 20 anni, meglio anche di Doohan.

Non è paragonabile ad Agostini per differenza di "ere": è come se paragonassimo Maradona a Messi il giudizio sarebbe soggettivo.

Ma con tutti i piloti degli ultimi 20 anni si.

Stoner è solo uno che ha fatto qualcosa in più dei vari Gibernau, Biaggi, Melandri e che, ricordiamolo, ha vinto il campionato del mondo con la Ducati in un anno in cui a Valentino si staccavano i pezzi di gomma ed aveva una miriade di fantomatici problemi.

Ducatisti continuate a guidare i vostri cancelli e non dite cazzate.

[feromone]

Alè Simonetof, ora hai dato il via......preparati!

1100 GS forever

[simonetof]

Originariamente inviata da kefz

Valentino è il miglior pilota di moto negli ultimi 30 anni, meglioa nche di Doohan.

Pier, leggi........come volevasi dimostrare.........

[motomix]

abbasso valentino rossi !

[feromone]

Comincia la rumba ahahahahah!

1100 GS forever

[kefz]

Ho editato specificando che non è paragonabile con Agostini.

Ma paragonare Stoner a Rossi si potrebbe solo dopo che Stoner possa vantare 9 mondiali, allora potremmo parlarne.

[Tourer55]

Originariamente inviata da Ailait

A prescindere a prescindere... Non si discute nemmeno.
L'unico che vinto con Ducati chi é??

Ma Stoner è così sfigato psicologicamente e fisicamente, oltre ad essere sociopatico che si è dovuto ritirare....
Ho tifato per lui, ma si è rivelato una delusione. Ha mollato tutto, non ha retto la pressione.

I grandi hanno almeno la forza psicologica di continuare anche nei momenti difficili.
Vale; Pedrosa; Lorenzo: questi sì che sono dei grandi.

[simonetof]

Originariamente inviata da kefz

Ma paragonare Stoner a Rossi si potrebbe solo dopo che Stoner possa vantare 9 mondiali, allora potremmo parlarne.

Si vede che non si è abituati a leggere i precedenti post del 3D.....
Ancora con 'sta storia dei mondiali vinti......
E' inutile, non si può far ragionare un tifoso..........

[kefz]

E quanto mi piacerebbe se ci ripensasse Stoner per vederli con due moto molto simili come Yamaha e Honda.

[kefz]

simonetof con il tuo ragionamento Zeman è un ottimo allenatore di calcio perchè fa spettacolo, ma chiedilo ai tifosi della Roma, senza contare che di spettacolo Vale negli anni ne ha dato MOLTO di più di Stoner.

Nella storia rimangono le vittorie, chi vince fa la storia.

Nessuno si ricorda chi è arrivato secondo dopo Jesse Owens.

Potrei dire la stessa cosa, non si può far ragionare un tifoso.

Non a caso quando si lodano i pregi di Stoner si ricorda che è l'unico che ha vinto un mondiale MotoGp con la Ducati, quindi si ricordano le vittorie.

[PMiz]

Scusate, c'e' qualcuno che sa' quanti titoli ha vinto Rossi?

[simonetof]

Mi sembra che ne abbia vinti nove.....ma non ne sono sicuro......

[Superteso]

Dopo l'ultimo...., ci si dimentica degli altri!


using ToPa.talk 2 🐾

[marameo]

scusate...ma c'è qualcuno che sa quanti mondiali ha vinto stoner ???

[Toscano78]

Originariamente inviata da simonetof

Ancora con 'sta storia dei mondiali vinti.......

Purtroppo nelle gare conta il risultato, i se ed i ma contano poco.
Conosco un ottimo preparatore di kart che è solito tagliare i racconti delle gare con un "e poi come hai finito?"
Della serie... Sei partito male?eri sgonfio?hai trovato un doppiato? Non interessano i racconti, conta come chiudi, solo quello.
Valentino ha vinto 9 titoli nelle varie classi, stop.

Originariamente inviata da simonetof

......E' inutile, non si può far ragionare un tifoso..........

tu invece non sei un tifoso, vero ?!

tu non sei un tifoso quando per sminuire i trofei di VR tiri in ballo quelli di uno che correva 30 anni prima in un contesto tecnico completamente diverso

tu no, tu sei un appassionato critico, obiettivo e distaccato


con tutto il rispetto vorrei vederlo oggi G. Agostini salire su una Moto2, vincere la gara per poi salire su una MotoGP e vincere

tu ritieni che oggi sia possibile vincere nello stesso giorno in due categorie differenti???

penso di no, quindi lascia stare G. Agostini


VR ha vinto 9 Mondiali nello stesso periodo "storico" di uno Stoner che ne ha vinti 2

nello stesso periodo "storico" VR ha vinto nella 125, 250, 500, MotoGP 1000 e MotoGP800

e Stoner????



dammi pure del tifoso di VR perché è la verità, ma tu intanto argomenta con oggettiva competenza la superiorità di Stoner.......




p.s.
un mondiale puoi anche vincerlo con una buona dose di culo (vedi Hayden) ma 9 in 4 categorie diverse devi necessariamente essere uno dei più grandi della storia, e se per caso ne vince ancora un altro allora per me e magari per altri milioni di appassionati sarà il più grande

[Superteso]

Il 46 non ha da dimostrare niente a nessuno.
Se vincesse n'altro mondiale é solo statistica.
Nella storia del motociclismo lo è già.


.......................,, W 46 .........,,,,,,,,


using ToPa.talk 2 🐾

Originariamente inviata da superteso

.......................,, W 46 .........,,,,,,,,

meglio WLF

[Il Veleggiatore]

anche su questo sono certo che non saremmo tutti d'accordo

[Tourer55]

Tutti gli anni è la solita storia. Anzi, no. Quest'anno c'è chi dice ancora che Stoner è il migliore, mentre lui è nel suo Ranch a mungere le vacche.

[PMiz]

E' diventato addirittura testimonial per la SAME DEUTZ-FAHR ...

[Superteso]

Infatti.... è il migliore a far formaggi.


using ToPa.talk 2 🐾

[simonetof]

Originariamente inviata da sartandrea

tu invece non sei un tifoso, vero ?!

tu non sei un tifoso quando per sminuire i trofei di VR tiri in ballo quelli di uno che correva 30 anni prima in un contesto tecnico completamente diverso

tu no, tu sei un appassionato critico, obiettivo e distaccato


VR ha vinto 9 Mondiali nello stesso periodo "storico" di uno Stoner che ne ha vinti 2

nello stesso periodo "storico" VR ha vinto nella 125, 250, 500, MotoGP 1000 e MotoGP800

e Stoner????



dammi pure del tifoso di VR perché è la verità, ma tu intanto argomenta con oggettiva competenza la superiorità di Stoner.......

Francamente io ora come ora non sono un tifoso, il pilota per cui tifavo non corre più, purtroppo per lui e per noi.

L'ho scritto e lo ripeto, ma per l'ultima volta: il Rossi-tifoso (di cui tu immagino sia un esempio) è troppo talebano per accettare il fatto che il suo beniamino è si un pilota con i controcazzi, ma non è unto dal Signore, non ha un secondo nel Polso destro, non è The Doctor, non fa andare e vincere le moto con la sola forza del pensiero. Lo hanno dimostrato i due anni con Ducati. Ha vinto 9 titoli? Vero. Bravo. C'è chi ha vinto più di lui. Non è screditare Rossi, come scrivi tu. è un dato di fatto.
Valentino ha avuto il merito (quello si è dipeso da lui e dal suo talento superiore a chiunque altro) di farsi piacere e far piacere questo sport a milioni di persone. Come Tomba, o Azzurra o Luna Rossa. E quindi a far girare soldi. Rossi vincente è stato e continua ad essere un affare. E' anche (ANCHE, attenzione) per questo che ha vinto così tanto, perchè è riuscito ad essere sempre nel posto giusto al momento giusto. Già il primo titolo (Italiano) se non ricordo male lo vinse perchè la sua squadra non portò in parco chiuso la moto del suo compagno di squadra e di conseguenza scattò la squalifica. O davvero ci siamo dimenticati delle gomme fatte su misura, dei comportamenti in pista sempre tollerati, delle moto "uguali" dei compagni di squadra....dai, siamo onesti.
Per quanto riguarda le argomentazioni sulla oggettiva superiorità di Stoner, dimostrata dalle crude cifre, l'ho già dimostrata in un altro 3D, magari poi lo cerco e lo posto.....

[PMiz]

Originariamente inviata da simonetof

...
Già il primo titolo (Italiano) se non ricordo male lo vinse perchè la sua squadra non portò in parco chiuso la moto del suo compagno di squadra e di conseguenza scattò la squalifica. O davvero ci siamo dimenticati delle gomme fatte su misura, dei comportamenti in pista sempre tollerati, delle moto "uguali" dei compagni di squadra....dai, siamo onesti.
...

Porcamiseria ... ... non sapevo che Rossi fosse cosi disonesto ...
Presto, tira fuori i documenti che lo incastrano e denunciamolo ...