Ne parliamo un pò?

[aspes]

io vorrei capire di piu' del rapporto tra case e concessionari.
Perche' ho sempre sentito la leggenda che in usa le auto (parlo di auto ma varrebbe per le moto) costano molto meno non solo per le tasse, ma perche' i conce sono tutti privati multimarche che si assumono i loro rischi ma non hanno vincoli con le case da cui comprano secondo le loro esigenze e non a stock imposti . Ho sempre sentito che qui un onere notevole per i conce, che viene riversato sui clienti ,e' rispettare tutte le imposizioni delle case (monomandatarie) che a loro volta cercano di garantirgli il lavoro di manutenzione.
Mi sembra che il sistema italiano (o europeo?) sia la solita pasticciata lobbystica a sfavore sia del cliente sia del conce, che a sua volta viene strozzato dalla casa.

[barbasma]

esattamente quello che hai detto... numeri minimi imposti (te le mandano e le devi pagare!!!).. arredamenti imposti.... garanzie pagate dopo mesi e non per il totale delle ore che richiedono...

fare il conce in questo momento è veramente dura... dopo 6 mesi che non vendi una auto esposta conviene venderla a margine zero.

sul discorso che il cliente va altrove per pochi euro meno... beh sarà mica colpa del cliente.... questa situazione è stata generata dalla situazione economica devastante... quindi se un conce vuole tenersi il cliente che per pochi euro cambia... beh leva i pochi euro tu così il cliente rimane!

[mamba]

Barba occhio a non farti ribeccare con le mani nella marmellata da PaoloB!!

La prossima settimana vengo a volare sulla tua capoccia!

[Alfredomotard]

Tutto vero quello scritto sopra, però, aggiungo, la colpa è anche di chi, nel corso degli ultimi 15 anni, si è fatto " fregare " dal " compra e pagherai ". La gente purtroppo vuole vuole vuole ma nel contempo non vuole più aspettare per comperare, non vuol più fare sacrifici. Una volta l' acquisto della moto era una mossa pianificata; si iniziava almeno un anno prima. Fino a ieri ( prima della crisi ) uno si alzava, incontrava il conoscente tal dei tali col nuovo modello e via anche lui a correr dietro e via rate. Usato a go go dai conce e relativo crollo del valore e conce che ti dicono: vendila per i fatti tuoi ( ricordiamoci che i concessionari sono aziende ).
Ora ci lamentiamo se il conce non ti ritira la moto ma alla fine sul nel pentolone, col fuoco acceso sotto, ci siamo entrati di nostra sponte, bevendo tutto quello che la pubblicità ci ha dato da mandare giù. Gli italiani han bevuto alla grande, tenendo un livello di vita assurdamente alto per il livello di ricchezza prodotta dal paese: ora stiamo in piedi davanti alla tazza, a pisciare quello che ci han dato da bere ( e scusate la volgarità ).

[rasù]

bisogna anche dire che i conce (e molti altri imprenditori) sono poco oculati a scegliersi i soci: ad esempio quelli italiani hanno tutti un socio misterioso che non viene mai al lavoro, che si prende in anticipo il 60% degli utili, che quando incontra un potenziale cliente lo minaccia di denunciarlo alla finanza. E se cercano di liberarsene fa loro pignorare il negozio da equitalia

[tuttounpezzo]

Originariamente inviata da rasù

bisogna anche dire che (e molti altri imprenditori) sono poco oculati a scegliersi i soci: ad esempio quelli italiani hanno tutti un socio misterioso che non viene mai al lavoro, che si prende in anticipo il 60% degli utili, che quando incontra un potenziale cliente lo minaccia di denunciarlo alla finanza. E se cercano di liberarsene fa loro pignorare il negozio da equitalia

allora non sono imprenditori ma semplici ciarlatani

[Muttley]

Originariamente inviata da er-minio

Vero. Ma, domando, non é anche questo a causa della garanzia? Io ti garantisco il prodotto peró, giustamente, ci metto le mani solo io? E di conseguenza dei pacchetti di leasing dove la moto ti viene mantenuta e sostituita, mediamente, durante il periodo di garanzia (sia mai possedere un mezzo meccanico su cui tocca mettere le mani).

La garanzia esisteva anche prima e le case la applicavano chi meglio chi peggio, la Morini sostituì i motori dei primi 3 1/2 che sbiellavano, la Honda le cammes dei primi VF... Il fatto è che quei motori erano "semplici", qualunque bravo meccanico poteva acquistare i ricambi e ripararlo. Ora come ora senza il computer con i programmi originali di gestione come fai la carburazione? Come resetti un fault? Come riprogrammi un cruscotto nuovo su una moto danneggiata? Alcune società di leasing auto si appoggiano anche a reti di assistenza terze come la rete delle officine Bosh, il fatto è che in campo auto un minimo di standardizzazione c'è stata, la presa OBD unificata e comunque i volumi giustificano gli investimenti.

[er-minio]

Ok, ma ripeto, la mia era una domanda. Non ho idea... anzi ho l'idea che si può fare l'uomo della strada: al 99% sbagliata.

[barbasma]

Se prendessi un gs nuovo credo che non gli girerei da solo manco le viti del manubrio

[Muttley]

Er-minio per farti un paragone informatico, le industrie motociclistiche hanno operato come i produttori di stampanti Ink-jet: hanno sbragato sul prezzo di vendita tanto poi ti massacrano sulle cartucce. L'unica sarebbe un massiccio ricorso alla legge che prevede la validitá della garanzia se gli interventi sono effettuati da una officina specializzata. Purtroppo questa normativa ha un "buco" per quanto riguarda i ricambi immateriali' ovvero il software, se vuoi che la tua moto abbia le centraline sempre aggiornate puoi andare solo ad una officina della casa.

[aspes]

a parte il barba pero' non vedo risposte ai miei quesiti del post 51.
Andando alla radice del problema, perche' in europa il rapporto conce-case e' concepito in maniera cosi' "rigida"? mi sembra che le case usino i conce come ammortizzatori delle proprie magagne (vedasi gamme con 8 chiodi e 2 moto richiestissime) , dando in cambio delle esclusive che peraltro vengono vanificate dalla ricerca del prezzo anche fuori provincia. Ma a questo punto perche' non sparigliare e adottare un sistema libero come quello americano? perche' i sistemi europei sono cosi' protezionistici , di cartello e anticoncorrenziali?

[Muttley]

Aspes per normativa europea i concessionari possono, se vogliono, essere multimarca. Il fatto è che però nessuno puo vietare alle case di chiederti, per darti la concessione, di avere X metri quadri, la Y corporate image, Z metri quadri e dotazione di officina ecc. A quel punto l'investimento è tale che è difficile tenere piu marchi. Si aggiunga inoltre che per la concentrazione di marchi che c'è in Europa chi ad esempio diventa concessionario VW in teoria è già concessionario di 7 0 8 marchi diversi come Skoda, Seat ecc.

[aspes]

qui a genova dalle finestre di dove lavoro c'e' un grande concessionario ford,jeep etc.
Adesso e' anche volvo, o perlomeno magari sono conce diversi che han deciso di condividere i locali per dividere le spese.

[Krauser]

aspes, io so come funziona in Opel, ero quello che ordinava le macchine nuove, tra le altre cose.
Tutti i mesi arrivava una bella lista, personalizzata per ogni concessionaria, nella quale ti dicevano, per esempio, di ordinare tot Agila, tot Corsa, tot Meriva ecc.
Questa lista teneva conto della potenzialità del punto vendita, del fatturato, e anche della situazione economica generale.
Gli allestimenti e i colori erano a scelta e c'era comunque un minimo margine di trattativa con Opel Italia, nel senso che se il conce aveva in giacenza troppe vetture del tal tipo era possibile ridurre il numero minimo d'ordine per quella linea.
A parte venivano ordinate le vetture dei clienti, già vendute, con allestimenti e colori scelti, da scalare dal numero di vetture da farsi mandare.
In pratica tutte le auto in esposizione in concessionaria o in deposito erano mandate di default dalla casa madre.
C'è da dire una cosa... tutto ciò non era affatto imposto...
Se raggiungevi l'ordine da loro consigliato avevi diritto ad alcuni contributi (leggi ulteriori sconti), altrimenti ciccia.
Chiaro che rinunciandoci diventavi meno competitivo sul prezzo di vendita...
In cinque anni, per un totale di 60 ordini (cadenza mensile) sarà capitato due volte di rinunciare al numero minimo.
L'idea che mi sono fatto è che le concessionarie monomandatarie sono in tutto e per tutto alle dipendenze della casa madre, il margine decisionale per l'imprenditore è veramente minimo.
Basti pensare alla finanziaria, con un agente praticamente a tempo pieno in ogni salone, di proprietà della stessa casa automobilistica...