Tassa-Pedaggio passo Stelvio

[Garzy]

Ma, Championpiero, umilmente potrei dire che 5€ per un pedaggio me li posso ancora permettere. Il punto che forse non hai compreso, non è questo. Mi sembra che le tue puntualizzazioni vertano più su un problema tipicamente politico. Sei nella stanza sbagliata!!!
Paragonare il centro di Milano con lo Stelvio è come mettere in relazione Moana Pozzi con Maria Teresa di Calcutta (pace all'anima loro e massimo rispetto). Ti nvito pertanto a concentrare l'attenzione sul problema del pedaggio sullo Stelvio e non su cosa può aver fatto un partito piuttosto che un altro.

[nossa]

Minchia che terroristi, scenario apocalittico scatenato con soli 5 €

Ci saranno pedaggi ovunque, ogni comune metterà pedaggi come gli pare!

Cavalca la paura e le masse si solleveranno....roba degna del ventennio, cheddico anche molto prima.

Ma va là cagasotto, cacciate sti 5 € e fatela finita, oppure a casa a guardare la webcam

[biwu]

Tra l'altro in TN-AA non è neanche una novità in termini assoluti (e non solo in TN-AA). Di strade a pagamento o chiuse al traffico nelle ore centrali delle giornate estive o con parcheggio finale obbligatorio-a pagamento ce ne sono già parecchie: Val di Genova, Vallesinella, Val di Fumo, Val di Peio a Malga Mare, Val d'Algone, Lago di Tovel, Prato Piazza, Alpe di Siusi, Gardeccia, Val San Nicolò... sono quelle che mi vengono in mente al volo.

E'vero, non sono passi, sono strade di penetrazione in valli chiuse, spesso in parchi naturali, ma anche lo Stelvio oggettivamente non è una strada di transito commerciale, è solo una meta turistica in mezzo ad un parco naturale come le altre. Ha solo la "sfortuna" di avere due sbocchi, rendendolo appetibile anche solo ad un giro di attraversamento, e non solo per passarci una giornata in tranquillità.

Per quanto riguarda altri passi, come quelli dolomitici nelle zone ladine, il discorso è un po' differente in quanto sono effettivamente anche strade di collegamento con una valenza economica maggiore. In questi casi è decisamente più complesso pensare di chiuderli o di metterli a pedaggio, ed infatti per il momento se ne sta solo parlando, prima di passare ai fatti ci vorrà del tempo e probabilente le "soluzioni" saranno probabilmente differenti, cominciando da una disincentivazione a suon di limiti di velocità, di controlli... e forse di imboscate in stile forestale...

[sillavino]

Presto anche il Penice a pagamento...allora!!!! (non è una strada di transito......)

[ivanuccio]

Nel caso faccio il passo Scaparina(Bobbio-Santa Maria di Bobbio-Scaparina-Menconico)

[biwu]

L'aspetto di fondo, che ragionevolmente su un forum motociclistico può non essere così scontato, sta nel fatto che "il giro a motore" non è l'unico modo di fruire di un ambiente di montagna (o di un qualsiasi ambiente naturale in generale), non è neanche il più appagante, ovviamente non è nemmeno quello più rispettoso, e neppure quello economicamente più redditizio...

Originariamente inviata da Championpiero

Sintetizzo per comodità : e ti svegli solo ora? .................Sei messo maluccio caro mio......

no caro,
quello che è messo maluccio sei tu

perché io dopo 30 anni ho fatto un resoconto e sono arrivato ad una incontrovertibile conclusione, ed oggi penso vedo e ragiono di conseguenza

per te invece mi sa che la sveglia deve ancora suonare....

Originariamente inviata da Championpiero

........visto il costo spropositato in termini manutenzione......

ma quale costo spropositato, sicuramente i costi di manutenzione sono allineati a quelli di un qualsiasi passo frequentato principalmente d'estate, come quelli delle mie parti

Originariamente inviata da Championpiero

....... io esprimo la mia libertà girando tranquillamente in moto, quando posso, fregandomene se devo pagare il biglietto dell'autostrada o di un passo. Proprio perché andare sullo Stelvio NON è né obbligatorio né indispensabile.
Se vuoi ci vai, oppure se non vuoi non.....

il come tu percepisca la tua libertà è una questione tua, però se rispondi che comunque andare allo Stelvio non è obbligatorio allora lasciati dire che hai una visione tutta tua della libertà e dei diritti

Originariamente inviata da Championpiero

.....Nessun scardinamento di diritti.... è una legge regionale .............

quindi, in assoluto, una legge non scardinerà mai libertà e diritti

ma per favore........

Originariamente inviata da Championpiero

In Svizzera si paga molto ma molto meno (percentualmente) rispetto all'Italia... ma è più piccola
Oltre alla Svizzera citerei anche Germania e Austria. In particolare quest'ultima. per arginare il traffico nelle sue strade più belle, le ha rese tutte a pagamento (guarda un po'.....)

il principio verte sul fatto che le autostrade si pagano.

il quanto è un altro discorso.....e non mi sembrava così difficile da capire

comunque se sul pedaggio applicassimo la filosofia svizzera, in Italia il bollino costerebbe almeno 200€, che per qualcuno è un affare ma per molti (come il sottoscritto) sarebbe una cifra ben superiore a quello che spende attualmente all'anno

[Garzy]

Originariamente inviata da biwu

L'aspetto di fondo, che ragionevolmente su un forum motociclistico può non essere così scontato, sta nel fatto che "il giro a motore" non è l'unico modo di fruire di un ambiente di montagna (o di un qualsiasi ambiente naturale in generale), non è neanche il più appagante, ovviamente non è nemmeno quello più rispettoso, e neppure quello economicamente più redditizio...

Hai perfettamente ragione, considera però il titolo di questa discussione: "Tassa-pedaggio Passo dello Stelvio". E' dunque evidente che gli interventi si concentrino sui "giri a motore" (ritengo che se mai ci sarà il pedaggio allo Stelvio, i pedoni ne saranno esenti). Per tutto il resto al quale facevi riferimento, amando profondamente la montagna, si possono aprire altre discussioni che sarebbero di sicuro interesse.

[lollopd]

A sto punto che mettano una corsia telepass per evitare le code...me lo immagino già il disastro che ci sarà nei primi giorni..

[Championpiero]

Originariamente inviata da sartandrea

no caro,
quello che è messo maluccio sei tuo

mai messa una sveglia per cose simili le lascio a chi si addormenta come te

ma sei sicuro di non avere origini liguri

[sillavino]

Basta n'dag no!!!

[biwu]

Originariamente inviata da Garzy

Hai perfettamente ragione, considera però il titolo di questa discussione: "Tassa-pedaggio Passo dello Stelvio". E' dunque evidente che gli interventi si concentrino sui "giri a motore".

Sono perfettamente d'accordo, quello che intendevo dire è che "il modo di fuori" non è moto-centrico come il forum di QdE, e quindi le priorità sono ovviamente differenti.
Questo va considerato anche quando si discute di "giri a motore" qui dentro.

Originariamente inviata da biwu

........quello che intendevo dire è che "il modo di fuori" non è moto-centrico come il forum di QdE, e quindi le priorità sono ovviamente differenti..........

scusa,
per evitare equivoci ed essere sicuri potresti tradurre

soprattutto per quanto riguarda le priorità....

[biwu]

Faccio un esempio: tra 10 famiglie che risiedono un week-end in zona Stelvio scegliendolo per le bellezza e tranquillità della zona di montagna e 100 motociclisti che fanno un "giro a motore" passando anche per lo Stelvio, chi favoriresti se fossi un amministratore locale?

[DESTROYER]

Originariamente inviata da nossa

Minchia che terroristi, scenario apocalittico scatenato con soli (...)

Ahahahah sei il classico se non vedo non credo! Non ti crei il problema fino a qundo non ci sbatti il muso! Lavori anche tu nel governo?

Mah... si....ma perchè non mettono una tassa statale sul consumo dell'asfalto di 1 Euro al Km così togliamo tutti i nulla facenti dalle strade!!

Nel frattempo vuoi unirti a me che guardiamo la webcam assieme!

io la tassa la metterei sul quote.

rileggiamoci il punto di regolamento.

grazie

Originariamente inviata da biwu

Faccio un esempio: tra 10 famiglie che risiedono un week-end .............e 100 motociclisti che fanno un "giro a motore".............. chi favoriresti se fossi un amministratore locale?

è qui l'equivoco, ma soprattutto è qui l'abuso dell'amministrazione

non si tratta di favorire o penalizzare qualcuno

è una STATALE

come contribuente e cittadino è un mio diritto percorrerla senza nessuna forma di penalizzazione ne dal punto economico ne tanto meno dal mio "status"

[biwu]

Sono statali anche le autostrade...

Originariamente inviata da biwu

Sono statali anche le autostrade...

e va beh.....ancora il paragone statale-autostrada.... che non centra una mazza


comunque, giusto per chiarire un concetto
non esiste una sola autostrada che abbia l'esclusività di arrivare in un luogo "strategico" da qualsiasi punto di vista



ma tant'è....

[Youzanuvole]

Originariamente inviata da oinot

...ce ne accorgiamo solo ora perché inizia a costare di più avere il frigo sempre pieno

si può sempre coltivare un campo

La cosa interessante e' che non ci si pone minimamente il dubbio se sia stato giusto non pagare qualcosa finora a fronte di chi, la qual cosa, non l'ha mai vista nemmeno col binocolo e la paga comunque.

Ora vado a mettermi l'elmetto

[biwu]

Comunque esistono anche altre alternative per la limitazione del traffico e per raggrannellare un po' di soldi, e la forestale ha già proposto un paio di soluzioni "pronta consegna" anche per i passi di queste zone.

[sillavino]

Austria paghiamo te!!!!!!!

[biwu]

Che è esattamente lo scopo del provvedimento, farci andare altrove.

[palopalo]

Originariamente inviata da sartandrea

è una STATALE

come contribuente e cittadino è un mio diritto percorrerla senza nessuna forma di penalizzazione ne dal punto economico ne tanto meno dal mio "status"

La competenza sulle ex strade statali è passata alle province

Originariamente inviata da biwu

Sono statali anche le autostrade...

Le autostrade sono costruite e gestite, su concessione, da società private

[biwu]

Le autostrade sono pubbliche e sono state costruite tutte con fondi pubblici, poi in tempi relativamente recenti sono state date in concessione ai privati (o ad aziende private a capitali pubblici, come nel caso dell'a22) per qualche decina di anni, con gara di appalto europea per i rinnovi delle concessioni.

La concessione prevede la manutenzione e gli eventuali investimenti per estendere l'infrastruttura, che alla fine della conessione torna allo stato.

Almeno questo è quello che so io.