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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01-08-2012, 13:06
			
			
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			#1
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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				ubicazione: Voghera 
				
				
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				perchè in itaglia fanno tutti quel che vogliono
	
                         
			 
			
		
		
		
			
			...perchè, tanto, è proibito fare tutto, ed i divieti sono così assurdi e impossibili da osservare che la fiducia nello Stato e nella liceità delle norme del CdS viene meno e quindi... 
Malgrado il limite di "default" per le ss sia di 90 all'ora, tutte le nostre ss, eccezion fatta per quelle a scorrimento veloce e a 4 corsie, sono a 50 km/h di limite, con valori prossimi ai 10 km/h in alcuni tratti. 
Questo per due motivi:  
1) le strade sono mal tenute e quindi le amministrazioni comunali e la Regione anzichè spendere soldi per la manutenzione ritiene più comodo mettere i cartelli con divieti a superare velocità "di sicurezza" (nel senso: se vai a 30 km/h non puoi avere un incidente nemmeno se nella strada c'è una crepa di 20 cm di larghezza) 
2) quando i comuni devono "fare cassa" basta semplicemente mettersi in qualche rettilineo come quello in foto e raccogliere un pò di soldi
 
In questa foto col limite a 30 KM/h il rettilineo è di circa 3 km e la strada in buone condizioni. 
Le auto fanno normalmente 100/120 km/h e se in moto fai meno di 80 all'ora diventi un pericolo per te e per gli altri che ti superano anche se dall'altra sta arrivando un'altra auto.
   
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:08
			
			
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			#2
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Wotan (per esempio) potrà confermarlo o smentirlo, ma mi pare che un cartello a 30 cm da terra non abbia una gran validità...
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Mariob  
KTM 690 R 2009 HP2E 2006   
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:15
			
			
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			#3
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			più che altro...che bella moto!!!!!     
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				BMW 650 GS-> SV1000->Raptor1000->V-Strom 1000->Tiger1050->R1200GS->XT 1200 Z->KTM 1290 SAS
			 
		
		
		
		
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			#4
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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				__________________ 
				R 1100 GS  
 
" darle della zoccola acchiappacazzi e se non la molla, è una profumiera" (cit. Isa)
			 
		
		
		
		
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			#5
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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				__________________ 
				Mariob  
KTM 690 R 2009 HP2E 2006   
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:20
			
			
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			#6
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  mariob
					 
				 
				Wotan (per esempio) potrà confermarlo o smentirlo, ma mi pare che un cartello a 30 cm da terra non abbia una gran validità... 
			
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 Si, vabbè, adesso non solo devo stare a vedere i cartelli (in certi punti in 1 km ce ne saranno 10), controllare se ci sono autovelox più o meno imboscati (soprattutto dopo un cartello simile a quello postato, dove è evidente che è impossibile rispettare il limite), cercare di schivare le immancabili buche, no, ora devo pure controllare se il cartello è all'altezza giusta.... invece di rilassarsi con un giro in moto, qui si rischia l'esaurimento...   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Ciao, Paolo o, se preferite, Cione. 
 
Multistrada 1200S Sport Nera. 
La resistenza è inutile...
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:22
			
			
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			#7
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			sicuramente il cartello potrà essere regolare o meno ma se ti becchi un bel servizio fotografico alla fantasmagorica velocità di 65 all'ora, vai a spiegarlo al giudice di pace... poi scrivi sul forum che superavi di BEN 35 kmh il limite di velocità e verrai tacciato di essere un delinquente che è giusto che ti multino etc etc.....
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:23
			
			
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			#8
			
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			 Kappista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			che 30km/h sia poco son d'accordo.... che sia una strada da 120 km/h un po' meno....
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				K100RS16V 1992, K1 1991,  ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶. 
MP pieni.... mandate email!
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:24
			
			
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			#9
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			avete ragione d'ora in poi prima di impostare la velocità consigliata dai cartelli mi fermerò a misurare a quanto sono da terra 
 
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:25
			
			
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			#10
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			30 è ridicolo, 70 secondo me è un limite consono a quella strada (per quel poco che riesco a vedere dalla foto...)
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Aspetto che il panico cresca quando la paura si tramuta in visioni celestiali inizio a staccare-K.S.
			 
		
		
		
		
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			#11
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			sicuro che potevi fermarti in quel punto????
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW GS 1250 ADV  
 
BEN FATTO è meglio di BEN DETTO
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:29
			
			
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			#12
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Sardegna (splendida...) ... spesso mucche e pecore libere... sai quante me ne sono trovate davanti? 
Allora, giacchè sarebbe impossibile imporre ai pastori una vigilanza maggiore, e tantomeno contestare loro il "malgoverno di animali", l'ente titolare della strada, per non dover rispondere di suo a eventuali GRAVI incidenti dovessero occorrere agli utenti cosa fa? Ci mette un bel limite da biciclette e se lo superi nessuno ti pagherà ma. Detto fatto... fa perte del nostro essere itaglioti.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Tra la via Emilia e il west...  
K1600 GT Tuono Blu 2013 
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			01-08-2012, 13:29
			
			
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			#13
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			è roba da pazzi. sembra uno scherzo. ma questa è Itaglia come giustamente hai scritto tu.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:30
			
			
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			#14
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Sono tra quelli da considerare pericolo pubblico 
In due giorni ben tre multe per autovelox   su strade provinciali deserte e in aperta campagna (tipo quella in foto) con limite di 50Km/h!!
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1200RT '08 blu biarritz & HYPER 1100 evo SP '11 Corse White & KTM 1290 SADV '16 
Ex R1150R-HD 883R
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:31
			
			
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			#15
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Poco più avanti c'è un guard rail doppio...non è che c'è un ponte o qualcosa del genere, e dopo ritorna a un limite più umano?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Mariob  
KTM 690 R 2009 HP2E 2006   
Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
			 
		
		
		
		
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			#16
			
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			Dalle mie parti hanno abbassato tutti i limiti   
Sulla superstrada (che è uguale ad una autostrada, 2 corsie per carreggiata e corsia di emergenza, ed in effetti quando l'hanno costruita c'era il casello) hanno portato il limite da 110 a 90 e sulle statali dove c'erano i 70 ora ci sono i 50 (per esempio prima parte della SS63 del Cerreto, fra Aulla e Pallerone e dopo Pallerone)   
Per non parlare della SS62 della Cisa, fino a Pontremoli praticamente tutta a 50 o 60 (nelle cosidette Lame di Aulla, dove, ovviamente, non ci sono praticamente abitazioni)   
Ed ovviamente le hanno riempite di autovelox   
La mia domanda è: perchè?
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				Ciao, Paolo o, se preferite, Cione. 
 
Multistrada 1200S Sport Nera. 
La resistenza è inutile...
			 
		
		
		
		
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			 Kappista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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				K100RS16V 1992, K1 1991,  ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶. 
MP pieni.... mandate email!
			 
		
		
		
		
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			#18
			
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			..per i motivi sopra citati da me: soldi che non hanno, soldi che vogliono. 
 
ho degli amici tedeschi che vengono in Sardegna ogni estate (hanno una casa sul mare). 
Sono le persone più civili che io abbia mai conosciuto e non hanno mai preso una multa in vita loro. Quando parcheggiano stanno sempre ben attenti che ci sia spazio per gli altri, quando salgono in auto non partono se tutti non hanno le cinture, etc etc 
 
Ogni volta che vedono questi divieti assurdi (e loro, li osservano) mi dicono: "in scermania questo non possible!" e poi che in Italia è tutto illogico, un controsenso, tutti guidano "come pazzi" però è pieno di cartelli
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:44
			
			
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			#19
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			@ Rasù: si, hai capito quello che sto dicendo, quella è la storia dei "lavori in corso" mai terminati o dei cartelli "dimenticati"
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:45
			
			
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			#20
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Poco dopo l'uscita autostradale genova/est, c'è un "eterno" cantiere con l'insensato limite di 40km/h     si può tranquillamente viaggiare in sicurezza a 70/km/h. e nessuno ovviamente rispetta l'assurda imposizione... adesso il segnale di preavviso luminoso indica: controllo elettronico della velocità   ...far cassa??? nooooo, prevenzione! 
speremmu ben, ci passo tutti i giorni!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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Sciûsciâ e sciorbî no se pêu.
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 13:51
			
			
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			#21
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  catenaccio
					 
				 
				più che altro...che bella moto!!!!!      
			
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 Quoto di bestia .. moto stupenda !!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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Mumu non ha mai fatto parte dei Randagi del Garda. Io invece si.
			 
		
		
		
		
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			01-08-2012, 14:01
			
			
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			#22
			
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			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
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				Andrea 
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			01-08-2012, 14:05
			
			
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			#23
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			@cione 
 
... vero... di la dalla Cisa è un vero dramma... se ti distrai un attimo ne prendi tre nel giro di un kilometro... un vero casino! 
 
Noi ormai abbiamo rinunciato a pasare di la perchè ti viene un coccolo ad andare a 40 all'ora con 50 gradi all'ombra!
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Tra la via Emilia e il west...  
K1600 GT Tuono Blu 2013 
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			01-08-2012, 14:08
			
			
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			#24
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  gianluGS
					 
				 
				...perchè, tanto, è proibito fare tutto, ed i divieti sono così assurdi e impossibili da osservare che la fiducia nello Stato e nella liceità delle norme del CdS viene meno e quindi... 
			
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 Poichè, in questo modo, si raggiungono due obiettivi.  
Primo, chi mette norme assurdamente restrittive ed ipercomplicate, si scarica da ogni responsabilità. Poichè non c'è responsabilità nel produrre norme che costringerebbero a comportamenti iperprudenti (e anzi, ci si fa pure bella figura) e, se succede qualcosa, la colpa non sarà mai di chi ha adottato la norma più restrittiva possibile (anche se ha avuto il pratico effetto che nessuno l'ha rispettata). Far perdere tempo e denaro al prossimo non è mai considerata una colpa, se si fa in nome della "sicurezza" . 
Secondo, quando la norma finisce per andare oltre il buon senso, tutti la violano. Questo significa che tutti sono fuorilegge. Se tutti sono fuorilegge, tutti sono punibili in modo arbitrario, e questo è molto comodo.
 
DogW
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			01-08-2012, 14:12
			
			
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			#25
			
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			 Kappista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Terzo: gli italiani, quando una norma non va bene, anzichè protestare per farla modificare preferiscono ignorarla. purtroppo la cosa funzionava quando i controlli erano quasi a zero, oggi è un po' diverso. 
Quarto: grazie al caos giuriduci che abbiamo, gli amministratori pubblici hanno paura anche della loro ombra. chi si prende la responsabilità di togliere un limite, rischiando che se poi si fa male qualcuno un giudice lo ritenga responsabile dell'accaduto? Siamo un paese dove un ladro che si ferisce forzandoti una finestra di casa ti fa causa e la vince.....
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				K100RS16V 1992, K1 1991,  ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶. 
MP pieni.... mandate email!
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di rasù;  01-08-2012 a 14:15
					
					
				
			
		
		
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