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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 29-03-2012, 18:59   #26
Merlino
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I scooter hanno vinto la guerra, per chi non se ne fosse accorto.
come numeri di vendita non c'è raffronto, se invece mi limito a vedere quante Moto ci sono oggi in circolazione e quante ve ne erano negli anni 80, vi è stata una evoluzione delel due ruote mostruosa, e forse per l'esigenza di mobilità urbana sono aumentati di piu' gli scooter, ma la moto resta la regina dell'estraurbano.

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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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Vecchio 29-03-2012, 22:03   #27
Roberbero
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per le vibrazioni assenti sul k75 senza contrappesi al manubrio, ma presenti sul K100 nonostante i grossi contrappesi al manubrio.
Questa non la sapevo, evidentemente un contralbero in un 3 lo rende più equilibrato di un 4 senza.
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Vecchio 30-03-2012, 12:05   #28
mariantonio
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Quando sento parlare del K75 mi scende la lacrimuccia!! Ho girato l'Europa in lungo e largo stracarico mai un difetto mai una rottura, per me il motore piu riuscito di BMW da sempre!
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Vecchio 30-03-2012, 12:38   #29
jocanguro
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Anche il k100 era formidabile, forse qualche vibrazione in piu' del 75, ma per il resto...affidabile potente efficente, facile da manutenere... ci ho girato tutta europa !!

E' perchè bmw ha inventato i k che mi sono avvicinato al marchio, prima dei k c'erano solo i boxer vecchia maniera, e in quegli anni , (avendo io allora circa 25 anni, ) per me i boxer vecchi erano inguardabili, ovvero VERAMENTE Vecchi !!
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Vecchio 30-03-2012, 12:44   #30
Roberbero
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Anche la BMW l'ha pensava come te, infatti fecero il K, ma i vecchietti erano affezionati al Boxer.............
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Vecchio 30-03-2012, 12:46   #31
aspes
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se non facevano i K in quel momento chiudevano, in troppi se lo scordano o fan finta di scordarselo. Era come se VW avesse deciso di andar avanti a oltranza col maggiolino
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Vecchio 30-03-2012, 12:52   #32
Roberbero
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Ok, ma la bmw stessa non credeva ad un futuro per il boxer, e quando deciserò di continuare con le moto, ci fù anche l'opzione di fare solo auto, fece un motore moderno.

Per fare un paragone, anche Porsche voleva smettere a fare un boxer ad aria montato a sbalzo, per tanti motivi esiste roba migliore, fecero la 928, ma la clientela si è opposta e così hanno dovuto portare alla perfezione il 911.
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Vecchio 30-03-2012, 13:21   #33
aspes
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verissimo, ci fu un parallelismo tra bmw boxer, porsche 911 e VW maggiolino, tre esempi in cui un particolare modello era talmente diventato simbolo del marchio da essere considerato quasi un marchio a se.
Un gran zoccolo duro commerciale ma anche un grandissimo punto debole nel momento in cui il vento gira. E' come essere una ditta con un solo committente.
E tutte e tre le ditte han cercato o cercano di diversificare per non restarne troppo dipendenti
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Vecchio 30-03-2012, 13:43   #34
Roberbero
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Alla fine solo VW c'è riuscita.
Senza nulla togliere al boxer attuale e alla 911.
Ad avercele in garage, specie la 911.
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Vecchio 30-03-2012, 14:55   #35
giessehpn
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Anch'io sono un grande estimatore dei sogliola, a 3 e a 4 cil, credo però che chi ha salvato la baracca sia stato l'arrivo del boxer a 4 valvole e iniezione.
"Tagliare" in due il 1600 per avere un 800 a 3 cil? Mah,... meglio costruirlo ex novo, ...ma poi ti devi confrontare per forza con Triumph.
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Vecchio 30-03-2012, 15:15   #36
Roadwarrior
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Del famoso tre cilindri derivato dal sei in linea, non è un segreto.

vedremo se sono fiori fioriranno...
E se son cachi?
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Vecchio 30-03-2012, 15:57   #37
aspes
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Anch'io sono un grande estimatore dei sogliola, a 3 e a 4 cil, credo però che chi ha salvato la baracca sia stato l'arrivo del boxer a 4 valvole e iniezione.
no, storicamente e' stato il K nel 1983, pero' non e' sbagliatissimo quanto dici in quanto l'arrivo dei boxer "nuovi" rimedio' alla ormai parabola discendente dei K .
Probabilmente quelle due lezioni consecutive han fatto dormire tante notti agitate ai manager bmw che han deciso di non legarsi piu' mani e piedi a una tipologia, e allora da buoni tedeschi han sbragato facendo mille tipologie diverse tra cui innumerevoli flop..
certo che ancor oggi devono ringraziare che hanno le spalle economicamente molto robuste grazie ad alcuni modelli di successo enorme, perche' per ogni modello di successo ne han fatto almeno uno di flop negli ultimi 20 anni.
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Vecchio 30-03-2012, 16:04   #38
jocanguro
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Se non ricordo male, dopo l'uscita del k , la bmw aveva proprio smesso (o stava per...) di produrre il boxer, ma le richieste furono tali da dover reinventare su architettura boxer un motore piu moderno e rimettere a catalogo i grossi boxer..

Ok per il diversificare il prodotto, ma secondo me bmw esagera, ha in qualche modo "tradito" la sua vocazione di produttore di moto grosse da viaggio da strada come era stata negli anni 50 -> 80 e ora fà ipersport, enduro estreme, scuter, cittadine, ... di tutto...
Aumentano i numeri, certo!! il management incassa dividendi sulle azioni, certo...
ma la qualità si abbassa !!! (i costi no !!)

PEr Aspes..
mbe' dai , quanti flop veri ?
io al volo cosi, mi ricordo solo il k1 (bellissima ma venduti 5 modelli) o il cruise r1200c tipo harley..., forse la r1200qualcosa... quella col faro stranissimo (brutto)
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Ultima modifica di jocanguro; 30-03-2012 a 16:11
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Vecchio 30-03-2012, 16:21   #39
Ballerino
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Aspes.....che Gran Signore, è un piacere leggere le sue spiegazioni tecniche.
.....e lo stesso valga anche per Merlino.....
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EX R 1150GS ORANGE.......NOW R 1200GS MOD 2006.....LA GHISA NEL CUORE!!
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Vecchio 30-03-2012, 17:57   #40
vadolungo
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Le moto Bmw sono quelle con il motore boxer. Il giorno che non verranno più proposte sarà il giorno in cui non ci sarà più bmwmotorrad. Amen
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Vecchio 30-03-2012, 21:48   #41
Hedonism
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ma questo tre cilindri non potrebbe invece derivare dall S1000rr? il confrontoncon la F non avrebbe piu' ragione di essere magari vanno sulla 675 ed mv f3



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Vecchio 31-03-2012, 10:49   #42
aspes
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PEr Aspes..
mbe' dai , quanti flop veri ?
io al volo cosi, mi ricordo solo il k1 (bellissima ma venduti 5 modelli) o il cruise r1200c tipo harley..., forse la r1200qualcosa... quella col faro stranissimo (brutto)
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il C1, tutta la serie x monocilindrica recente (3 modelli tutti flop), i K1200/1300 GT che per quanto penso andassero benissimo son stati in listino un attimo e poi sostituiti dalla 6 cilindri, le r1200c poi son stati almeno 3-4 modelli diversi e tutti flop .
Ma ogni casa hai suoi scheletri intendiamoci. Bmw ha fatto benissimo a differenziare, le serie F col rotax bicilindrico sono moto eccellenti per es. E anche la s1000rr e' stata un successo
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Vecchio 31-03-2012, 11:49   #43
andrew1
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Fossi io punterei sul recupero dell'affidabilità che sullo sfornare di continuo mezzi nuovi e la lista dei richiami
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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Vecchio 31-03-2012, 16:13   #44
jocanguro
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Andrew, daccordissimo con te
Ma cosa conta oggi più di tutto al mondo?
I soldi!!!!
Quindi marketing, ricerche di mercato, cosa vuole il consumatore?
Megaenduro, mega sputer, mega suv ....
E non importa se costano un botto, con le rate se le comprano tutti, anzi fa pure più figo spendere 13000 euro per uno sputer .....
Purtoppo siamo noi un po' ''strani''
Si spiega solo cosi.....
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