Hai fatto bene, Bù!!!

[Animal]

ma va che roba!

...uno cerca di spaccarsi tibia e perone su delle piste appena innevate (cazzo ma perchè in Trentino non nevica!!) e qualcuno tira in piedi un casino che metà ne basta!

Oltretutto.....si scoprono gli altarini classici dei "partigiani" (vedi gruppo occulto carbonaro stile tribunale dell'inquisizione nei confronti dei non adepti)...dove viene richiamata la Costituzione come simbolo ...ma poi si mette una stella rossa al centro del Tricolore (un leggerissimo....quasi accennato... vilipendio al bandiera ...anche se messa al contrario...per dissimulare...)...il tutto....in un ambiente di totale gratuita ospitalità messa a disposizione da Bu .

Bene!....è proprio vero che.......col culo degli altri......si fa presto a fare i froci ....

Comunque.....spero che il tutto rientri al più presto, nella normalità.....a volte lo strabordare...aiuta a far capire a tutti....i parametri del "gioco"....
Beh.......ora...all'italiana maniera........vadoammaggnà nò stinco!
Fate i bravi durante la mia assenza....... ;-))

PS : Gino....noi ci si sente a via breve ;-)

[mattia03]

sono a casa in malattia per una banale operazione alla mano ed ho avuto modo di seguire tutta questa discussione e anche più o meno i motivi per cui è nata e sono giunto ad una mia personale considerazione (che premetto non deve essere un offesa per nessuno):avete un po rotto la minch......

[sello]

Originariamente inviata da IlMaglio

Bisogna definire cosa sia "pensiero" e se qualcuno ce lo abbia o no....

aridajje... Il fatto che per te tizio dica fregnacce scusami in un forum aperto ha valore zero(come lo ha quando lo penso io).
E quanto a ripetitività qualcuno potrebbe obiettarti i "n" mila Post con "zilviuccio" dentro.

Tutto e' relativo.

[fabioscubi]

Originariamente inviata da sello

Tutto e' relativo.

Non per chi ha la pietra filosofale...e, pare, che alcuni ne sono in possesso.

[paolo b]

Originariamente inviata da sello

aridajje... Il fatto che per te tizio dica fregnacce scusami in un forum aperto ha valore zero (..)

Infatti. Ma il punto -ovviamente- non è se qualcuno "dice fregnacce".

Ci mancherebbe. Succede quotidianamente nelle sezioni tecniche, per esempio.. ed il confronto civile aiuta a migliorarsi ed ad imparare.

Se in una sezione qualunque un (o più) forumista apre a ripetizione 3d con il chiaro intento di perculare/pescare/innescare (i famigerati) flame, o dimostra ripetutamente che della discussione gli interessa zero, viene di solito gentilmente accompagnato alla porta.
Insomma, una cosa tipo questa:

Originariamente inviata da sello

(..) qualcuno che gode ad avere personalità multiple o lanciare post provocatori (..)

Perchè il tollerare/non impedire il diffondersi di tali comportamenti porta in genere al decadimento della sezione/forum.

Che è in effetti quello che imho è avvenuto.

Aggiungo che io non credo che le persone (o, meglio, la maniera che hanno di porsi in questo ambito virtuale di incontro) cambino poi molto a seconda della "sottosezione" che frequentano.

E per me Bumoto ha fatto male, non ho problemi a dirlo.

PS: sono iscritto da un pezzetto, e sono stato pure mod. Sarò rinco, ma non sapevo che si potessero leggere gli interventi nei vari "gruppi sociali" senza esserci iscritti. Sarà che non sono iscritto a nessuno, manco a quello -scoperto oggi- della macchina del pane. Un intero universo sconosciuto. Mannaggia.

[Enzofi]

capisco poco invece il senso di soddisfazione di alcuni, quasi fosse un giudizio divino esercitato per loro conto.

[topcat]

Bravo BU... spero che non si riapra +

ho frequentato qualche volta la cantina quando era liberamente accessibile... (secoli fa prima del SU RICHIESTA) e devo dire che sono sempre uscito insultato e maltrattato da chi non la pensava come me... fino al momento in cui mi son domandato...

MA QUESTO TIPO
LO VORREI SUI TORNANTI DIETRO DI ME A TIRARE LE STACCATE AL LIMITE e a ingarellarmi gomito a gomito????
DOPO CHE MI HA RIPETUTAMENTE INSULTATO (senza mai avermi visto solo perchè sul politico di turno abbiamo idee diverse)


e ho deciso che la risposta era NOOOOOOO

è stata la mia ultima discesa in cantina


BU sa come la penso ... glielo ho scritto + di una volta
chiusa la cantina fine dei problemi....

questo è un forum di moto... chi ha necessità di altre cose si iscriva a ciò che più gli interessa.

[paolo b]

Si potrebbero in effetti chiudere tutte le sezioni dove NON si parla di moto, oppure dove c'è qualcuno che insulta qualcun'altro.





Maremma maiala, adesso che ci penso.. è capitato qualche volta anche nelle Sogliole.

[varamukk]

allora sai cosa significa essere insultati
meglio così
a me però dispiace che venga chiusa.

[petit prince]

Originariamente inviata da topcat

Bravo BU... spero che non si riapra +
.................

Basta non andarci, anzichè sollecitare il Capo a chiuderla.

QUOTO in toto Paolo b, ultimamente troppi provocatori, poco interessati agli argomenti trattati, ma molto a rompere e basta.
Inoltre se si vuole dare un segnale preciso, si potrebbe iniziare a cancellare tutti i troll, dietro i secondi, terzi nick molti si celano per provocare ed insultare, fino a rischiare di essere bannati, cosa che non farebbero con il loro nick principale.

[Luponero]

Non so cosa sia successo, sto cercando di capire ma ho poche informazioni.
Detto questo, conosco Gino personalmente, persona squisita.
A volte lo "accuso" anche di non prendere posizioni decise o di essere troppo mite (figuratevi)!
Un errore, uno scazzo, può capitare a tutti, credo si possa anche essere un po' più morbidi e comprensivi.
In quasi 6 anni di iscrizione a QDE non ha mai rotto le balle neanche a una mosca.
E poi è Komunista, so ragazzi.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da petit prince

QUOTO in toto Paolo b, ultimamente troppi provocatori, poco interessati agli argomenti trattati, ma molto a rompere e basta.

Fenomeno evidente e macroscopico, molto liberamente ammesso, consentito e tollerato.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Luponero

Detto questo, conosco Gino personalmente, persona squisita.
A volte lo "accuso" anche di non prendere posizioni decise o di essere troppo mite (figuratevi)!

Chiunque abbia letto Varamuk in tutti questi anni non può non rimanere stupefatto da come sia stato invece letto e inteso il messaggio "incriminato".

Era più infastidito Varamuk, con buone ragioni, quando lui l'ha scritto o aveva le paturnie sue quello che l'ha ricevuto e letto?

[pacpeter]

vogliamo cercare di evitare critiche anche velate sulla moderazione in generale? ma anche in particolare?

leggete tutti: RIPASSO

fa sempre bene

[paolo b]

Io vorrei che il mio intervento venisse letto come un atto di interesse per una cosa (il forum di QdE, in tutte le sue articolazioni) alla quale tengo, e che credo di aver contribuito un pochino a far crescere. Anche se adesso è un pò diverso da com'era, e magari da come vorrei che fosse, in qualche parte.

Se appare come una critica immotivata mi scuso, non era mia intenzione.

[IlMaglio]

Io non critico e non leggo nel regolamento il caso in questione che è: in qualsiasi luogo di discussione ci deve essere un oggetto da discutere, oggetto a sua volta degli interventi. Se ci sono discussioni - per di più non sul Monthy - in cui tale oggetto manchi, o sia totalmente incomprensibile, ad essere generosi, il semplice senso comune porterebbe ad intervenire.
In altre parole, sembrerebbe che il giusto e codificato potere assoluto del Moderatore comprenda non tanto e solo il potere di intervento secondo il suo insindacanbile giudizio, che condivido, ma anche di non intervento. Che mi sembra un po' diverso. E non l'avevo capito.
Non è facile fare il Moderatore, e a chi lo fa va il nostro ringraziamento. Però, si può sempre migliorare, mi sembra, e fare proposte costruttive.
Se poi adesso incorro nella violazione sui divieti di commento sull'operato di chi modera, il che non è, vorrei sapere perchè esiste questa discussione: solo perchè è laudativa? A me sembra invece e allora di essere in argomento.

[Bumoto]

eccomi, arrivo solo ora perchè ero in giro per l'italia...

Sinceramente non ho chiuso la cantina per la minaccia di flame di waramukk, è stata solo un goccia, ho chiuso la cantina perchè trovo infantile, inutile, stucchevole ed estremamente fastidioso che delle persone adulte invece di confrontarsi pacificamente su un forum arrivino alle minacce non solo verbali ma anche fisiche.

Forse non tutti voi siete a conoscenza che per, motivi legati alla cantina, sono stato contattato più volte dalla polizia postale, sono state fatte denunce penali e querele, non è piacevole che la suocera risponda al telefono di casa mia e senta la polizia che chiede di me...

Sono passato più volte su queste ed altre situazioni spiacevoli per lasciare uno spazio a chi lo usava correttamente, perchè un forum di attualità se ben frequentato è un valore aggiunto per QDE , anzi leggevo volentieri topic interessanti scritti anche da chi ha un pensiero completamente opposto al mio, ma da qualche anno a questa parte la cantina è peggiorata sempre più, non è più un luogo di confronto ma un terreno di scontro, non è più un forum di attualità ma un forum una tribuna politica, dove lo scrivente di turno sbeffeggia o vien sbeffeggiato dalla parte avversa... ne ho piene le scatole dei programmi televisivi urlati e faziosi, dove fa più notizia la lite che il contenuto espresso.

Per questi motivi ora la cantina è chiusa.

Leggere poi qualche commento nel gruppo partigiano mi ha confermato che lo spirito di gruppo che legava gli utenti a QDE per molti non esiste più, il forum è diventato solo lo strumento da utilizzare finchè si può fare tutto quello che si vuole ma c'è qualche paletto, che in questi 10 anni a detta di tutti i moderatori presenti e passati sono sempre stati troppo pochi , allora Quellidellelica è un lager, non è democratico e gestito da kapò si è venduto e ora il webmaster pensa solo a sfruttarlo commercialmente.

Prima gli utenti amavano il forum, i moderatori quasi non servivano erano gli utenti stessi che nutrivano lo spirito di gruppo tenevano accesa la fiamma della passione per QdE, io non avevo mai considerato il forum come MIO ma avevo sempre pensato che QdE fosse di tutti, perchè QdE era l'espressione dei suoi scrittori, erano loro che lo rendevano interessante, ora non è più così, ormai è sempre più spesso necessario l'intervento dei mod per mantene una "linea editoriale" interessante ed in linea con quello che ci aspettiamo che il forum rifletta a chi non lo conosce e si approccia per le prime volte, ma questo non piace e si "sputa sempre più spesso nel piatto dove si è mangiato per anni" sul luogo che ha permesso di creare amicizie e fornito un aiuto a più di un utente, anni fa avrei scritto amico...

Qualche volta mi guardo indietro e rivedo i 10 anni dedicati a QdE e ci trovo qualche delusione ma tante soddisfazioni, oggi invece guardo avanti e sempre più spesso ci vedo un impegno, un lavoro, mi collego rispondo alle richieste, attivo gli utenti, controllo che tutti funzioni regolarmente e faccio qualche manutenzione, poi mi scollego spesso senza scrivere neanche una riga perchè il poco entusiasmo è stato spento ormai onnipresenti beghe tra utenti "adulti" che si sono insultati a vicenda o si sono sentiti offesi da qualche scritto di un perfetto sconosciuto....

Probabilmente devo staccarmi io da QdE, prendermi una pausa, fare solo la manutenzione e lasciare in mano ad altri la gestione editoriale di QdE, tanto in Italia siamo pieni di economisti, ingegneri, allenatori e Webmaster... sicuramente tanti sapranno fare molto meglio di me.

Comunque la cantina per ora resta chiusa, forse per sempre, magari riaprirà una caffè900 che il 90% di voi non sa neanche cos'è ma vi assicuro che era molto più interessante da leggere, perchè era frequentato da persone che riteneva QdE casa loro e non una piazza....

[Merlino]

Vorrei ricordare che i Moderatori non li pagano, eppure si fanno un mazzo che se ci si pensa un po', bisognerebbe fare ogni giorno un topic di ringraziamento al loro operato, ma come al solito è piu' facile criticare che costruire....

[Bumoto]

Originariamente inviata da IlMaglio

aveva le paturnie sue quello che l'ha ricevuto e letto?

si il maglio
in questo periodo sono sotto mestruazioni, beato te che invece dover dare risposte ad un forum di 30000 utenti puoi semplicemente trarre conclusioni alla pene di segugio

[IlMaglio]

Bu, dispiace leggere quello che hai scritto. Però da tempo - ricordi quando non esisteva il Regolamento? - si era posto il problema. E una delle soluzioni fu di limitare l'accesso alla Cantina. L'autorizazione dovrebbe comprendere anche il potere contrario: l'esclusione.
Fa piacere leggere che la causa della chiusura non è stato il messaggio privato di Varamuk, da anni piacevole presenza nel Forum, ma a molti non è parso così.
In fondo Varamuk denunciava proprio quel che lamenti tu, e che ti ha causato tante noie e fastidi.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Bumoto

si il maglio
in questo periodo sono sotto mestruazioni, beato te che invece dover dare risposte ad un forum di 30000 utenti puoi semplicemente trarre conclusioni alla pene di segugio

Bu, ti capisco, io non avrei mai la calma e la pazienza di farlo. E a dir la verità io non mi riferivo a te, sopra .. dato che sulla questione flame/Chiusura non ti sei espresso solo tu.

[Bumoto]

Il Maglio
anche se non ti riferivi a me la cosa non cambia, i moderatori sono scelti da me e appoggiati al 100% nel loro operato e comunque le chiusure dei forum, i ban definitivi e la linea editoriale sono una mia prerogativa quindi qualsiasi decisione importante, anche se messa in pratica da un moderatore, è avvallata da me.

[zonda]

Originariamente inviata da Bumoto

sicuramente tanti sapranno fare molto meglio di me.

E sicuramente potrebbero aprire un forum tutto loro, con la loro netiquette e le loro stanze, è pure gratis.....

e lasciare QdE così com'è, dato che a molti piace

Min@@ ho quotato Bumoto!!! quasi piango

[smagia]

BU....che te lo dico a fare????? non sono mai entrato in cantina perchè in nome della politica ho perso molti AMICI storici (fuori QdE) e concordo con il fatto che molti NUOVI entrano in QdE quasi solo x cercare confrinti o esprimere le loro repressioni quotidiane su altri che non conoscono. GRAZIE A TE E AI VERDONI ho conosciuto molte belle persone ma anche qualche persona che avrei fatto anche a meno di conoscere. comunque GRAZIE....ecco...te l ho detto

[celio]

due pensieri di uno che non conta na cippa.

A - non conosco di persona gino, ma credo alla sua buona fede, a un momento di scazzo.

B - mi spiace che la cantina sia chiusa, ma credo sia la cosa più opportuna, lo avevo dichiarato già un annetto fa, +/-, ripenso al settembre 2010, solita cena o pranzo cantinaro, volendo partecipare ho fatto presente che era concomitante con il mukken in abruzzo, un forumista molto attivo in cantina dichiarava "non capisco il desiderio e lo scopo di partecipare a un mukken", a suo tempo ricevette la giusta risposta da chi doveva darglela. Ma se uno è attvio in qde solo o quasi per parlare di politica, e si esprime come sopra, beh allora forse è giusto chiudere, a chi lo desidera non serve la cantina come motivazione per frequentare QdE.

C - (si lo so è il 3° pensiero, ma mi viene in mente ora) Bu, occhio a non inciampare nelle lingue srotolate