F1- Il futuro motore BMW

[Merlino]

Ti devo quotare andrew1, gli anni 80/90 sono stati epici... le gare proprio per le caratteristiche intrinseche con auto/pilota al 50 % avevano sempre variabili sino alla fine...cedimento meccanico o errore umano erano sempre possibili... oggi sembra di assistere ad un monomarca di scooter a variatore automatico...

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Merlino

Ok ho confuso il 1982 (tragico) con il 1983, ricordo che in uno dei GP fondamentali, Arnoux che doveva vincere ed aveva la macchina piu' veloce, stranamente ruppe il cambio.

Eh si, era "strano" che si rompessero le macchine nel 1983 neh? Di solito erano così affidabili... specie quelle turbocompresse.
Magari gliel'ha sabotato Piquet...

Originariamente inviata da Merlino

ma da qui a darmi del confuso,

Direi a ragione, dato che l'antipatia per il pilota ti porta, non a sbagliare l'anno (cosa normale), ma a ricordarti di aver visto un mondiale che non è mai esistito (uno in cui Piquet vince per il ritiro di Villeneuve e Pironi, strappandolo ad un Tambay che partecipa solo da metà in poi) e a rimuoverne uno che è esistito.

DogW

[Merlino]

Infierisci pure io continua a riderci sopra, fortuna che non rispondevo ad un quiz a premi...
Antipatia? uno che si comporta come un pagliaccio con gli altri ma guai a scherzare con lui? Hai ragione!!!!

Ma per favore, io posso confondermi, ma se c'è uno che non sa di cosa si stia parlando sei tu, ma non te ne faccio una colpa, rimane il tuo punto di vista di spettatore televisivo, mica è colpa tua....

E con questo chiudo, altrimenti faccio come piquet e ti prendo a pugni sul casco, come un vero gentlemen...che cafone scambiato per campione...

[Merlino]

Originariamente inviata da Dogwalker

Magari gliel'ha sabotato Piquet...

No rimane un dubbio che lo avesse fatto di proposito, per trovare una scusa ai suoi errori in gara in una giornata NO.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Merlino

Infierisci pure...

Non è questione di infierire o meno.
E' questione che:
"Piquet ha vinto tre mondiali, e solo in uno di questi aveva a disposizione la macchina migliore (e Mansell come compagno di squadra, in una squadra inglese). Si, uno che riesce a fare questo è un signor campione."
La cattiva memoria non cancella i fatti riportati.

Originariamente inviata da Merlino

Ma per favore, io posso confondermi, ma se c'è uno che non sa di cosa si stia parlando sei tu,

Puoi continuare a ripetertelo se ti fa sentire meglio.

DogW

[Merlino]

Qui si discute pacificamente tra appassionati, ma pazienza, non ti consosco e non credo che sia una grande perdita ignorarti, me ne farò una ragione.

passo e chiudo.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Merlino

Qui si discute pacificamente tra appassionati,

Non ho mai discusso in altro modo. Liberissimo di ignorare ciò che non ti piace conoscere.

DogW

Originariamente inviata da Dogwalker

... Da tifoso puoi dire quello che vuoi, ma è, appunto, il punto di vista di un tifoso. E' grazie a quelle manovre i direttori sportivi lo scaricavano, e con piena ragione.

DogW

Certo certo hai ragione, posta un video in cui il grande Piquet strapazza il piccolo Mansell in pista se ci riesci

Il cuore oltre l'ostacolo è altra cosa e non lo ha avuto nè Piquet nè Prost.

Caino

Originariamente inviata da Dogwalker

Semplicemente le richieste di Prost erano meno esose di quelle di Mansell ...

Semplicemente il motore della Williams era Renault ... AH AH AH AH con la quale il Grande Professore non ne azzeccò una ad inizio carriera

Caino

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Certo certo hai ragione, posta un video in cui il grande Piquet strapazza il piccolo Mansell in pista se ci riesci

Mi sa che non hai letto la frase che hai quotato
Dovresti chiedere gli anni in cui i DT hanno scaricato Mansell.

DogW

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Semplicemente il motore della Williams era Renault ...

Si, si, colpa della Spectre.

DogW

Originariamente inviata da Dogwalker

Si, si, colpa della Spectre.

DogW

Dai che può essere come Merlino che mi sia dimenticato, anche io vado a ricordi, mostraci un un solo sorpasso di Piquet ai danni di Mansell (stessa macchina) ... entro quest'anno però


Caino

Originariamente inviata da Merlino

... piquet e ti prendo a pugni sul casco, come un vero gentlemen...che cafone scambiato per campione...

Te lo ricordi quando intervistato dichiarò che l'astro nascente Senna era dell'altra sponda ?

Mah sempre stato un grande il Piquet

Caino

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Dai che può essere come Merlino che mi sia dimenticato, anche io vado a ricordi, mostraci un un solo sorpasso di Piquet ai danni di Mansell (stessa macchina) ...

Scusa, ma perchè dovrei? Io non ho mai detto che Piquet abbia fatto splendidi sorpassi ai danni di Mansell. Sei tu fissato con i sorpassi, non io.

Mostrami un campionato del mondo vinto da Mansell con la stessa macchina di Piquet.

DogW

Originariamente inviata da Dogwalker

Scusa, ma perchè dovrei? Io non ho mai detto che Piquet abbia fatto splendidi sorpassi ai danni di Mansell. Sei tu fissato con i sorpassi, non io.

Mostrami un campionato del mondo vinto da Mansell con la stessa macchina di Piquet.

DogW

Il sorpasso è l'essenza della corse, infatti oggi che in F1 non si sorpassa più le gare sono noiosissime.

Se non ti è chiaro questo concetto sei lontano e tanto dal mondo delle corse.

Per capire se uno è "più" dell'altro si fanno i raffronti diretti e sfide con la stessa macchina; nel contesto di gara quando si son trovati l'uno davanti e l'altro dietro, Mansell è sempre passato ...

Il brasiliano, veloce di lingua ma poco di piede, invece si è ritrovato dietro quando era davanti ed è rimasto dietro quando era già dietro ... come un cagnolino ubbidiente.

Si è vero ha vinto il mondiale (Monza sospensioni attive la gara probabilmente decisiva) e complessivamente 2 più di Mansell ma come prestazioni velocistiche etc... non è esistita partita.

Buona Notte

Caino

[Merlino]

Originariamente inviata da CAINO

Te lo ricordi quando intervistato dichiarò che l'astro nascente Senna era dell'altra sponda ?

Come dimenticarlo faceva coppia con quel naso storto francese a sparlare del giovane Senna,dava fastidio a quelle prime donne essere legnate in gara da un debuttante come Senna.....dei veri gentlemen, senza dimenticare il Padrino jean marie balestre per chi gongolava....

[pezzato]

purtroppo,e dico MOLTO PURTROPPO,tutti noi ci lasciamo condizionare dalla simpatia\antipatia di un pilota o atleta,piuttosto che dai suoi meriti sportivi.

nel numero,mi ci metto anch'io,naturalmente.

tuttavia...i 2 ciucciagomme,insieme,fanno 7 mondiali.qualche dote velocistica e non attendistica,l'avranno avuta pure loro.

senza polemica,ma per pura passione.
i 2 piloti osannati da molti,gilles e nigel,in due fanno un mondiale.

sorvoliamo sul canadese,morto prematuramente,ma,l'inglese,vincendo un mondiale a 40 anni,a fine carriera,un qualche dubbio sul suo talento,non proprio smisurato,me lo fa venire.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

Il sorpasso è l'essenza della corse,

Il "campionato del mondo" esiste per vedere chi lo vince. I sorpassi in F1 sono sempre stati rari. Un bel sorpasso è uno spettacolo da vedere, ma, appunto, è uno "spettacolo". Non è, e non è mai stata "l'essenza" della F1, che invece è una lotta di tecnica, pilotaggio e strategia in funzione della vittoria finale.
In altre discipline ci sono più soprassi che nella F1, puoi preferirle alla F1, se ti piacciono i sorpassi, ma non sono la F1.
Se non riesci a capire questo concetto, sei lontano, e tanto, dal capire questa disciplina.

Originariamente inviata da CAINO

Per capire se uno è "più" dell'altro si fanno i raffronti diretti e sfide con la stessa macchina; nel contesto di gara quando si son trovati l'uno davanti e l'altro dietro, Mansell è sempre passato ...

Con la stessa macchina Piquet ha vinto un mondiale, e Mansell no. Nessuna squadra lavora per vedere i suoi piloti fare tanti sorpassi. I top team lavorano per vincere il mondiale.
Potrei inventare anch'io definizioni umilianti per l'inglese, ma insultare i piloti non è il mio stile, e non ne ho bisogno. Per te è una questione di antipatia, per me no.

Originariamente inviata da CAINO

Si è vero ha vinto un mondiale e complessivamente 2 più di Mansell ma come prestazioni velocistiche etc... non è esistita partita.

Vincere un mondiale di F1 è cosa da pochi, anche se lo fai con una macchina con cui vincerebbe anche tua nonna (1992). Vincerlo con una macchina inferiore è da pochissimi. Che abbiano ripetuto l'impresa, negli ultimi 30 anni...
Si, non c'è partita.

DogW

Originariamente inviata da CAINO

Nigel Mansell ha disputato 187 Gran Premi di Formula 1, con 31 vittorie, 32 pole position, 30 giri più veloci in corsa ...

Nelson Piquet ha disputato 207 Gran Premi di Formula 1, con 23 vittorie, 24 pole position, 23 giri più veloci in corsa ...

@ DogW Devo necessariamente quotarmi per farti vedere che avevo già scritto che conta infatti vincere le corse alla fine.

Mansell ha vinto più GP di Piquet pur disputando 20 corse di F1 in meno
La differenza è che a Mansell in Australia scoppiò un pneumatico, bastava che arrivasse 5° (perse il mondiale a vantaggio di Prost) e qualche anno dopo (1991) perse ancora un mondiale in Portogallo perchè perse una ruota, mal avvitata al cambio gomme, a vantaggio di Senna.
Quindi purtroppo per lui le corse vinte sono valse solo un titolo ma del resto Rosberg divenne campione del mondo con una sola vittoria in stagione ... tutto può starci nella roulette della fortuna ...

Questi son dati oggettivi e comunque anche se ti dispiace Piquet contro Mansell, nelle sfide dirette dove conta il coraggio le ha sempre buscate e di brutto ... ma di brutto brutto

Ripeto posta un sorpasso di Piquet a Mansell con la stessa vettura, vale anche in corsia box

Caino

[andrew1]

Alla faccia dell'OT ... questo 3D vincerebbe il guinness

[pezzato]

quando stuka incrocera' il 3d...

[Dogwalker]

Originariamente inviata da CAINO

@ DogW Devo necessariamente quotarmi per farti vedere che avevo già scritto che conta infatti vincere le corse alla fine.

Mansell ha vinto più GP di Piquet pur disputando 20 corse di F1 in meno

"Nessuna squadra lavora per vedere i suoi piloti fare tanti sorpassi. I top team lavorano per vincere il mondiale."
Mansell ci riuscì solo quando ci sarebbe riuscito metà (e oltre) del circus. In compenso, completamente tagliato fuori dalla lotta per il titolo, riuscì a farne perdere uno al compagno di squadra.

Originariamente inviata da CAINO

La differenza è che a Mansell in Australia scoppiò un pneumatico,

La differenza è che Prost, in Australia, cambiò le gomme, e non si sarebbe neanche trovato nella condizione di dover vincere per forza, se la sua macchina non si fosse ammutolita alla partenza del giro di ricognizione a Monza (Gp che si segnala per uno splendido sorpasso di Piquet ai danni di Mansell ), o se non fosse rimasto senza benzina sul rettilineo d'arrivo in Germania, o se l'incidente di Laffite, e la consegunete nuova partenza, in Gran Bretagna, non avesse consentito a Mansell di riprendere la posizione e cambiare macchina rispetto a quella con cui era stato appena sorpassato da tutti. Dire che Mansell perse il mondiale per le gomme è raccontare solo una parte interessata della storia. La realtà è che guasti tecnici e incidenti, quell'anno, li ebbero tutti e tre, come li ebbe Piquet in ognuna delle stagioni in cui vinse il mondiale (l'anno dopo, per esempio, non partecipò al GP di Imola in seguito ad un botto spaventoso, in prova, causato proprio dallo scoppio di uno pneumatico). Fanno parte del gioco (d'altronde, prima della desciappata, in Australia, Mansell era stato passato da Piquet due volte, quindi non doveva essere una gran giornata...).

Originariamente inviata da CAINO

e qualche anno dopo (1991) perse ancora un mondiale in Portogallo perchè perse una ruota, mal avvitata al cambio gomme, a vantaggio di Senna.

Il campionato del 1991 lo perse con 24 punti di differenza. Al vincitore di una gara ne andavano 10, Senna arrivò secondo in quella gara e ne fece sei. Non si direbbe che il GP del Portogallo del 1991 sia stato così determinante.

Originariamente inviata da CAINO

Questi son dati oggettivi

I miei di certo.

Originariamente inviata da CAINO

e comunque anche se non ti piace Piquet contro Mansell,

Per te è una questione di antipatia, per me no.

DogW

Buona Pasqua DogW

[Dogwalker]

Già esauriti gli argomenti sulle gomme, i bulloni, i complotti internazionali, le congiunzioni astrali, le cavallette...?

DogW

[pezzato]

una curiosita' (sempre rigorosamente ot,nella migliore tradizione del 3d):

voi nostalgici,degli anni 80\90 di f1,guardate ancora la f1 odierna?

io,quando capita.ma piu' per abitudine che per passione.

e mi rompo subito.