evviva finalmente confiscano ai senza casco...

[strike1]

Originariamente inviata da Enroxster

Il sospetto viene che invece ci sia gente che non ha la piu' vaga idea di cosa significhi stato civile e diritto del cittadino.... e pure certa gente continua ad avere il diritto di voto...

Le pene devono essere commisurate al reato commesso.
I reati devono essere "individuabili" senza lasciare al pubblico ufficiale spazio alla parzialita'.

Questi due elementi che una qualsiasi persona dotata di almeno 3 neuroni pensanti e' in grado di capire sono sufficienti a dire che il decreto legge sulla confisca e' una TRIOATA.

quoto al 100%

[Nano]

Stavo passeggiando sul sito di Motociclismo (si`, un po'me ne vergogno ) quando ho visto: http://www.motociclismo.it/edisport/...8?OpenDocument

Che un barlume di intelligenza abbia sfiorato Lunardi?

Saluti

Il nano

[tonigno]

Originariamente inviata da Enroxster

Il sospetto viene che invece ci sia gente che non ha la piu' vaga idea di cosa significhi stato civile e diritto del cittadino.... e pure certa gente continua ad avere il diritto di voto...

Le pene devono essere commisurate al reato commesso.
I reati devono essere "individuabili" senza lasciare al pubblico ufficiale spazio alla parzialita'.

Questi due elementi che una qualsiasi persona dotata di almeno 3 neuroni pensanti e' in grado di capire sono sufficienti a dire che il decreto legge sulla confisca e' una TRIOATA.

straquoto al 100%

per Eleoluca: quanto evidenziato da enroxster significa anche che se per caso o per errore TU lasci un attimo lo sterzo per alzare la visiera, e trovi lo st@nz@ di tutore dell'ordine, che quel mattino ha la luna storta, perchè la mogli la sera prima non gli l'ha data, e decide di applicare la legge, TI FERMA e TI CONFISCA LA MOTO !!

Se a te questo pare giusto ??

[Paul Pettone]

Originariamente inviata da Luciano

Il problema, nel nostro Paese, non è la pena, è APPLICARE LA PENA.
Ed è così non solo in fatto di circolazione stradale, ma in qualsiasi altro settore (vedi, p.es., in campo fiscale).
Di pene e di leggi ne abbiamo più che negli altri Paesi.
Le norme sanzionatorie contro qualsiasi tipo di infrazione e di violazione le abbiamo già.
Il fatto è che se, prima, il vigile o il poliziotto non mi multava perchè circolavo senza casco, perchè ora, quello stesso vigile o poliziotto, mi dovrebbe multare e confiscare il mezzo?
Alla fine, è sempre una questione di persone, sia che si tratti di chi le regole deve rispettarle, sia che si tratti di chi le regole deve farle rispettare e, fatalità, le due cose vanno di pari passo: se tutti (o quasi) rispettano le regole, tutti gli addetti (o quasi) fanno rispettare le regole (vedi Paesi Nordeuropei). Se tutti (o quasi) non rispettano le regole, tutti gli addetti (o quasi) non fanno rispettare le regole.
Perciò ci servono regole SENSATE, certezza della pena, cultura della...cosa comune (ora c'è la cultura dell'individuo: se sgarro me ne vanto, se sono ligio sono un fesso).
E basta leggi.

100% !!!

[eleoluca]

Originariamente inviata da tonigno

straquoto al 100%

per Eleoluca: quanto evidenziato da enroxster significa anche che se per caso o per errore TU lasci un attimo lo sterzo per alzare la visiera, e trovi lo st@nz@ di tutore dell'ordine, che quel mattino ha la luna storta, perchè la mogli la sera prima non gli l'ha data, e decide di applicare la legge, TI FERMA e TI CONFISCA LA MOTO !!

Se a te questo pare giusto ??

Fosse come dici avresti senz'altro ragione.
Non solo sarebbe ingiusto, sarebbe semplicemente FOLLE.
Ma non credo che nessuno si sognerà mai di confiscare una moto per il motivo che hai esposto, e anche se lo facesse voglio vedere quale giudice avallerebbe un simile provvedimento.

Il punto è questa norma è stata pensata per chi si ostina non usare il casco, e per quelli secondo me è giusto usare metodi forti, visto che altri sistemi non funzionano, specie in alcune zone d'italia.....
Anzi, in quelle zone nemmeno questa misura estrema sembra avere effetto...

Se poi mi dici che sarebbe giusto anche confiscare l'auto a chi non indossa le cinture, ti dò ragione al 100%... ma questo temo che non lo faranno mai perché sarebbe troppo impopolare dal punto di vista elettorale...

Beh come gia' detto un milione di volte... e letto sul sito dei vigili urbani, se un automoblista ti taglia la strada, tu ci finisci contro e gli causi anche solo un taglio ad un dito scatta automaticamente la confisca.
Se il vigile non lo fa per lui scatta la denuncia per omissione di atti d'ufficio.

Originariamente inviata da eleoluca

Se poi mi dici che sarebbe giusto anche confiscare l'auto a chi non indossa le cinture, ti dò ragione al 100%... ma questo temo che non lo faranno mai perché sarebbe troppo impopolare dal punto di vista elettorale...

No, non sarebbe impopolare, sarebbe una STRONZATA, ma un minimo di concetto di "pena commisurata alla colpa" ce l'hai?

Originariamente inviata da eleoluca

e anche se lo facesse voglio vedere quale giudice avallerebbe un simile provvedimento.

Giudice? Ma che stai a dire?
Se spingi la moto spenta senza casco c'e' la confisca, tanto per dirne una.
Non e' che c'e' da ricorrere, non ricorri a un bel fico secco, la legge lo prevede, voglio vedere se una volta eseguita la confisca la moto ti ritorna a casa!!!

[Zio Erwin]

Se La legge è giusta, esigo:
agli evasori fiscali la confisca dell'azienda.....
per per gli abusi edilizi la confisca degli immobili......

Come no! berlusc si e' fatto un condono fiscale che ha fatto mettere in tasca a mediaset qualcosa come 200 milioni di euro...

[tonigno]

Originariamente inviata da eleoluca

Fosse come dici avresti senz'altro ragione.
Non solo sarebbe ingiusto, sarebbe semplicemente FOLLE.
Ma non credo che nessuno si sognerà mai di confiscare una moto per il motivo che hai esposto, (cioè lo staccare temporaneamente una mano dal manubrio) e anche se lo facesse voglio vedere quale giudice avallerebbe un simile provvedimento.......

Leggiti bene la legge!! Tra i comportamenti repressi ci trovi anche la guida senza entrambe le mani sul manubrio !!

Nella mia ipotesi lo st@nz@ di tutore dell'ordine non avrebbe fatto altro che "applicare" a tuo danno la legge !!!

[Panzerdivision]

Originariamente inviata da sugamara

Se La legge è giusta, esigo:
agli evasori fiscali la confisca dell'azienda.....
per per gli abusi edilizi la confisca degli immobili......

per i pippaioli il taglio delle mani o del pisello?

[sergios]

Originariamente inviata da eleoluca

Il punto è questa norma è stata pensata per chi si ostina non usare il casco, e per quelli secondo me è giusto usare metodi forti, visto che altri sistemi non funzionano, specie in alcune zone d'italia.....
Anzi, in quelle zone nemmeno questa misura estrema sembra avere effetto...

non ho ancora guardato il testo della nuova legge. a rigor di logica (e di giustizia) ci dovrebbe essere la confisca anche per chi supera i limiti di velocità. sei d'accordo?

Originariamente inviata da sergios

non ho ancora guardato il testo della nuova legge. a rigor di logica (e di giustizia) ci dovrebbe essere la confisca anche per chi supera i limiti di velocità. sei d'accordo?

Il testo e' banale: confisca per chi viola l'articolo 170 del C.d.S. etc...

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Panzerdivision GS

per i pippaioli il taglio delle mani o del pisello?

Sono indeciso tra il taglio dei coglioni agli uccelli e il taglio dell'uccello ai coglioni......

[andela]

Mica male quella del Mart in prima pagina.

[tonigno]

Originariamente inviata da sugamara

Sono indeciso tra il taglio dei coglioni agli uccelli e il taglio dell'uccello ai coglioni......

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da elikantropo

la confisca è prevista anche per chi il casco lo ha ma slacciato. A me è capitato inconsapevolemente due o tre volte di non allacciarlo (togli occhiali metti casco metti occhiali......), accorgendomene magari due o trecento metri dopo (durante i quali si possono incontrare i vigili) sono l'unico?

a me è capitato spesso anche di fare due o trecento metri senza casco in pieno centro a Genova e poi fermarmi e chiedermi

cosa manca??

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Panzerdivision GS

mah....

Barba, perhce non ti preoccupi delle tasse che paghi per quelli che si schiantano con la tuta di pelle e l'arai da pista?

che, almeno dalle mie parti, dove il casco lo portano tutti, incidono di piu sulla sanità di quelli che si fanno male senza casco....

una cosa giusta al giorno la dici!!






il casino è trovarla!!!

[Gary B.]

Originariamente inviata da Panzerdivision GS

mah....

Barba, perhce non ti preoccupi delle tasse che paghi per quelli che si schiantano con la tuta di pelle e l'arai da pista?

che, almeno dalle mie parti, dove il casco lo portano tutti, incidono di piu sulla sanità di quelli che si fanno male senza casco....

Quelli senza casco, se cadono muoiono, pertanto NON incidono sulle spese sanitarie, cosa che fanno invece, cadendo, quelli con il casco.

[eleoluca]

In effetti quello che è eccessivo è il concetto di "confisca".
Sarebbe stato molto meglio un sequestro temporaneo del mezzo.
E comunque, sia chiaro, l'ho ripetuto 1000 volte, io mi riferisco solo al mancato uso del casco.

Qualsiasi sanzione riferita agli altri comportamenti contestati (come le mani sul manubrio ecc ecc) concordo con voi che è una stronzata.

[eleoluca]

Originariamente inviata da sergios

non ho ancora guardato il testo della nuova legge. a rigor di logica (e di giustizia) ci dovrebbe essere la confisca anche per chi supera i limiti di velocità. sei d'accordo?

Assolutamente no, ma stai scherzando??
I limiti moltissime volte come tutti sappiamo sono assurdi, e rappresentano unicamente una fonte di reddito delle amministrazioni locali.

Temo che mi abbiate frainteso.
Anch'io ritengo eccessiva la misura della confisca; un semplice sequestro temporaneo sarebbe stato meglio.

Tuttavia, ritengo anche che per convincere ad usare il casco lo zoccolo duro di motociclisti, prevalentemente del sud, amanti dei "capelli al vento" per i quali gli altri tipi di sanzione si sono rivelati del tutto vani, possano essere giustificate misure estreme.

[sergios]

Originariamente inviata da eleoluca

Assolutamente no, ma stai scherzando??
I limiti moltissime volte come tutti sappiamo sono assurdi, e rappresentano unicamente una fonte di reddito delle amministrazioni locali.

Temo che mi abbiate frainteso.
Anch'io ritengo eccessiva la misura della confisca; un semplice sequestro temporaneo sarebbe stato meglio.

Tuttavia, ritengo anche che per convincere ad usare il casco lo zoccolo duro di motociclisti, prevalentemente del sud, amanti dei "capelli al vento" per i quali gli altri tipi di sanzione si sono rivelati del tutto vani, possano essere giustificate misure estreme.

non so se sono assurdi. quel che è statisticamente certo, piaccia ammetterlo o meno, l'eccessiva velocità e la ridotta distanza di sicurezza sono la prima causa di infortuni (e, purtroppo, anche di quelli gravi)

[Montip]

In realtà questo emendamento ha una storia veramente curiosa...

E' stato approvato all'unanimità (e qui risiede la prima stranezza...) dal parlamento in una delle ultime sessioni estive...

Teoricamente doveva essere prevista la confisca dei veicoli a motore utilizzati per compiere rapine violente (scippi...) poi chissà come mai è stato riunito tutto ed è uscita questa magnifica cagata...

Una volta approvata ci si è accorti che non è stato indicato l'enete beneficiario dell'eventuale vendita all'incanto del bene confiscato...ergo non ci sarà mai nessuna asta ed il ciclomotore verrà prontamente restituito al legittimo proprietario dal Giudice di Pace...

In caso di sequestro per confisca non è ammesso il pagamento in misura ridotta ma occorre attendere la determinazione della prefettura...ma per la violazione per cui è prevista la confisca (es. guida senza casco...) esiste già (e non è stata abrogata) la posibilità del pagamento in misura ridotta (in parole povere il cds prevede un minimo ed un massimo per ogni violazione, ma quello che si paga in realtà è solitamente il doppio del minimo o la metà del massimo, questo è normalmente chiamato "pagamento in misura ridotta"...) quindi?! se uno paga annullano la confisca o gli ridanno i soldi...boh...!

A breve usciranno altri conigli dal cilindro di qualche simpatico legislatore che evidentemente si sposta con i mezzi pubblici o...vive su Marte, in cui dovrebbero far sparire questa invenzione, al suo posto un bel multozzo da 2.000 euro per chi non comunica i dati del trasgressore in assenza di contestazione immediata...così chi ha i soldi continuerà a farsi i cazzi suoi per strada...

Se a questo aggiungiamo che per il mancato aggiornamento della carta di circolazione sono previsti 500 euro di multa e se uno passa con il rosso 68...o se pensiamo che nel caso di guida in stato d'ebbrezza o sotto l'influsso di stupefacenti non è previsto nessun provvedimento sul veicolo (quindi questo dopo 10 minuti può riavere in mano la sua macchinina e fare qualche piccolo omicidio a piacere...)ed altre amenità di questo tipo... beh...mi vien voglia di cambiare mestiere...

[Montip]

Originariamente inviata da eleoluca

In effetti quello che è eccessivo è il concetto di "confisca".
Sarebbe stato molto meglio un sequestro temporaneo del mezzo.
E comunque, sia chiaro, l'ho ripetuto 1000 volte, io mi riferisco solo al mancato uso del casco.

Qualsiasi sanzione riferita agli altri comportamenti contestati (come le mani sul manubrio ecc ecc) concordo con voi che è una stronzata.

Prima dell'introduzione di questàa modifica era previsto il fermo per 30 gg. del veicolo sia per i maggiorenni che per i minori, nei casi in cui ora è prevista la confisca...e devo dire che a mio modestissimo avviso era già un buon deterrente...