GS 2010 spegnimenti DOPO il richiamo ruota fonica

[the]

Mi spiace solo aver speso quasi 3000 Euro di accessori e ca@@ate varie per questa moto, ma sto seriamente meditando un passaggio a 990 Adventure (no, non è una BMW!) se il problema non verrà preso in carico e risolto.
Non posso stare sempre in tensoine con l'idea che il motore mi possa mollare da un momento all'altro proprio quando ne ho maggior bisogno!!!

[Colomer77]

credo proprio che lamia prossima moto sara´ KTM anche per me.
credo che dopo 2 gs 1200 sia il momento giusto di cambiare e provare anche altre marche.
gia` prima di qs gs 2010 son stato molto indeciso...

[Bert]

Ho appena uppato una discussine su Walwal (Bufala o uovo di Colombo) per l'azzeramento degli stepper c.f. al minimo.
Non è detto che il problema dello spegnimento o del ciclare della valvola allo scarico si risolvino , ma la procedura richiamata è banale e senza effetti collaterali.
Pertanto , a mio avviso , va provata.
A dire il vero non ho cercato riscontri scientifici (misura depressione c.f.) ma l'impressione che ho avuto è di un deciso miglioramento su vibrazioni al minimo.
Come ho scritto su Walwal , se qlc forumista ha il Gs e il manometro differenziale , la prova (con riscontro) si esegue in 3 minuti di orologio a motore caldo.
Senza presunzione di risultato
ciao Bert

[tonigno]

Avevo letto la disccussione e, visto che il filmato cui si riferisce fa vedere che il mecca interviene sull'apertura dei corpi farfallati regolando la vite di "corsa a vuoto", il primo istinto è stato quello di pensare :" a mme ..... me pare nà stunzàt'!!" come diceva tanti anni fa un noto trio comico!
Poiché non mi costava nulla, ci ho provato ..... ma non ho ottenuto alcun risultato!
La moto continua a perdere qualche colpo ogni tanto!

[Bert]

tonigno
mi spiace che la procedura di regolazione (se in effetti avviene) non ti abbia dato risultati...anche se sarebbe stato troppo bello risolvere così mesi di incazzature.
Dovresti essere così gentile da spiegarmi la relazione tra procedura , registro corsa a vuoto e strunzàt perchè non l'ho capita
grazie e ciao Bert

[tonigno]

Originariamente inviata da Bert

....Dovresti essere così gentile da spiegarmi la relazione tra procedura , registro corsa a vuoto e strunzàt perchè non l'ho capita
grazie e ciao Bert

Il problema è che se la procedura descritta effettivamente provoca l'azzeramento degli stepper c.f. al minimo, dal filmato si vede che poi c'è bisogno di recuperare il gioco dei cavi, avendo a disposizione un vacuometro, per "allineare" l'apertura dei corpi farfallati dei due iniettori. Senza questa seconda operazione l'allineamento corretto non lo fai.
Ecco perché ho pensato che, fare solo la prima parte dell'operaizone, fosse ..... "nà strunzàt'"!
E comunque, nonostante tutto ci ho provato!!

Naturalmente questo è solo il mio modestissimo parere, e comunque ti ringrazio di aver segnalato il report dando il tuo apporto per tantare di risolvare il problema!

[Bert]

D'accordo , adesso ho capito e condivido.
In effetti non scrivevo di allineamento ma di azzeramento e minori vibrazioni al minimo.
Per il resto , hai perfettamente ragione e , probabilmente , hanno ragione anche un tot di perculatori in Walwal.
ciao Bert

[tonigno]

Stamani mi è tornata la cartolina di avvenuta ricezione della racc.ta da BMW Italia!
Ancora nessun contatto ..... e la moto continua ogni tanto a perder colpi!

[Colomer77]

Originariamente inviata da tonigno

Stamani mi è tornata la cartolina di avvenuta ricezione della racc.ta da BMW Italia!
Ancora nessun contatto ..... e la moto continua ogni tanto a perder colpi!

speriamo almeno leggano e si rendano conto di tutte le lamentele qui sul forum.

[marcoluga]

Originariamente inviata da SALVATORINO

bene sono gia terrorizzato e devo ancora ritirare 18.000 euro di moto ...spero che abbiano risolto sul 2011

Se può rassicurarti, la mia R1200 GS 2010 (ritirata ad aprile 2010) non si è mai spenta una sola volta. E' vero che lo spunto da fermo non consente di partire col motore al minimo, ma questo non mi sembra un difetto, basta aprire leggermente il gas.
Devo davvero dire che sono arcicontento dell'acquisto, quasi 8000 Km di pura soddisfazione, ad oggi non desidero niente di più di quello che questa moto mi dà...

Nel caso del difetto lamentato da diversi, mi pare che i concessionari non stiano prendendo la cosa troppo seriamente, e sbagliano perchè se la moto fosse in ordine non dovrebbe avere alcun problema.

[giudodaieri]

L'ho ritirata a fine luglio 10500 km percosi e nessun problema.Primo tagliando solo servizio.
Non ci credo,è fantastico. my 10
La sorella ha percoso 50000 km e in due anni ho anticipato di mesi tutti i richiami ufficiali BMW più doppia sostituzione frizione,parastrppi e cardano, e in decellerazione sempre morta,difetto mai risolto. my08

[lele]

anche la mia adv del febbraio 2010 non ha mai lamentato questo problema.

[blackrsv]

Dopo il simpatico scambio di mail con il customer service di BMW, con l'unico risultato di ricevere un invito a passare in officina a via appia per le opportune verifiche, ieri la mia si è spenta, all'improvviso.........delle volte riesco a recuperare con un colpo di gas....stavolta nessun preavviso......

Per la cronaca è un ADV MY 2010 ritirato a metà maggio.

Non mi frega la causa....sono loro che devono risolvere il problema! Pago ergo pretendo.....

Ho anche provato a mettere un filtro BMC, dovrebbe smagrire la carburazione in alcuni punti della curva, ma non mi sembra (in questi giorni fa molto freddo è difficile da valutare) che ci siano vantaggi percettibili.

[mambo]

Originariamente inviata da blackrsv

...... Pago ergo pretendo.....

...Ho anche provato a mettere un filtro BMC.....

Te fatti trovare con il filtro Bmc, vedrai dove te le mettono ...le pretese

[Paperboy]

Vediamo cosa ti dirà il meccanico di questo ennesimo spegnimento!

[greenmanalishi]

dico la mia....secondo me è vero ciò che dice in qualche modo bert, nel senso che gli spegnimenti potrebbero non essere dovuti necessariamente alla ruota fonica e alla fasatura.
bisogna partire dal presupposto che il motore deve essere allineato bene,e per bene intendo in primis,che la farfalla di dx non apra prima della sx e questo si può verificare col vacuometro e poi nel caso agire sul bowfen di dx.
i motorini passo-passo...quelli lavorano ed intervengono continuamente ma se anche (mi è capitato) che uno di essi si sviti (internamente è una vite senza fine e nulla piu) il motore non si spegne. procedere al reset di questi...che poi quale reset? sia il pc della mamma e sia gli aftermarket posizionano entrambi i motorini allo stesso numero di step,non è possibile un numero su uno e uno step diverso sull'altro.
quindi,se la moto si spegne e la diagnostica non rileva errori elettronici, la causa secondo me è meccanica.
diamo per scontato che il bialbero ha le sferette per regolare il gioco valvole e,con i kmtraggi raggiunti fino ad ora dai my 2010 non è possibile che le suddette sianio strette o mal regolate a tal punto, gli imputati sono i farfalloni secondo me!
essi vengono probabilmente regolati nel finecorsa in fabbrica e sul banco?, poi dovrebbero essere macchati/accoppiati come si fa con le valvole nell'alta fedeltà ma, se questo non avviene è possibile ritrovarsi con i finecorsa sfasati.
la mamma dice di non toccare le viti di arresto...però le viti ci sono e se ci sono sono lì perchè qualcuno possa azionarle,il conce di sicuro no perchè deve attenersi a ciò che gli viene prescritto.....collegate un vacuometro e fatelo voi.
accendete il quadro senza avviare,poi sconnettete elettricamente i motorini dopo il check. collegate il vacuometro e agite solo sulla vite dx fino a vedere il perfetto bilanciamento...basta un niente.
risolto parecchi casi in questo modo e le moto girano come orologi,però io non sono un meccanico perciò decidete voi se continuare ad avere la moto che si spegne o no...

[blackrsv]

Rispetto al discorso vacuometro, non sò che dirvi, l'ultima volta che si è spenta è stato così repentino, che sembrava quasi un problema elettrico....

Forse non è un unico problema.......delle volte sembra un problema di carburazione (infatti è sensibile a temperatura ed umidità), altre volte c'è il discorso delle fasatura (sul colpo di gas, sembra manchi un'accensione).........

Il discorso del filtro è diverso: sono d'accordo e consapevole che le moto attuali x discorsi di omologazione sono, in generale, molto magre (di carburazione), ma come sapete la carburazione non è costante lungo tutta la curva alfa-n della mappatura: la mia sensazione è che in alcune condizioni, la carburazione è grassa (se ho molta umidità, a parità di volume d'aria aspirato, ho meno ossigeno e, se non correggo adeguatamente, la moto è grassa)....da lì la pensata del filtro..... vediamo....

[mambo]

Potrà sembrare una perculata ma ti assicuro che non lo è...

il problema dei corpi farfallati non perfettamente allineati di fabbrica, costringe i motorimi passopasso ad un lavoro anomalo, e a volte non fanno in tempo (per quanto veloci hanno i loro tempi di risposta) a correggere (anzi sarebbe più giusto dire compensare) gli scompensi di una delle due farfalle troppo chiusa.

Questa regolazione, di per sè abbastanza stupida, è difficile che te la faccia il conce se non viene autorizzato dalla casa.....e prima che che la casa si decida ad ammettere il problema, campa cavallo...uno fà prima a vendere la moto...

Tuttalpiù, il conce, prova a fare un bilanciamento dei corpi farfallati diciamo...di compromesso,
nel senso che cerca di dividere lo scompenso un pò al minimo e un pò in alto, ma, o vai bene al minimo, o vibra che non ci si stà sopra...

da lì, il consiglio di cercare di arrangiarsi, perchè se no, non te lo fà nessuno...

[mambo]

Originariamente inviata da MagnaAole

...Bastava semplicemente dire di non rivolgersi alla rete BMW ma ad un meccanico di fiducia perchè il primo non ci mette le mani....

veramente, a me pare che l'abbia detto ...

Originariamente inviata da greenmanalishi

...la mamma dice di non toccare le viti di arresto...però le viti ci sono e se ci sono sono lì perchè qualcuno possa azionarle,il conce di sicuro no perchè deve attenersi a ciò che gli viene prescritto.....collegate un vacuometro e fatelo voi.
accendete il quadro senza avviare,poi sconnettete elettricamente i motorini dopo il check. collegate il vacuometro e agite solo sulla vite dx fino a vedere il perfetto bilanciamento...basta un niente....

poi se non ti senti, vai dal mecca di fiducia...se ce l'hai.

[mambo]

Per quanto mi riguarda, e sono sicuro che è così anche per Green, non vado a parare proprio da nessuna parte,

la mia, ma in primis la sua, voleva solo essere una spiegazione a beneficio di chi ne ha bisogno...

sul discorso del mecca di fiducia, i puntini li ho messi solo per evidenziare (anche se non ce ne doveva essere bisogno) che non tutti hanno la fortuna di avercelo.

Ps: Rileggendo meglio il tuo intervento, mi pare di capire che insinui il dubbio che qualcuno di noi potrebbe averci qualche interesse,
giusto per essere chiari, gli interventi che sono stati fatti sulle moto di amici, amici di amici e conoscenti, sono sempre stati fatti Gratis....anche se probabilmente a te risulterà un pò strano...

[63roger63]

Vado un pò OT...se me lo permettete...

Se con l'esperienza della mia avevo dei dubbi se cambiarla con una nuova 2010/2011...a legger questo tread i dubbi son svaniti.
Per me BMWmotorrad può andar a far pascolare le vere mucche.

[tonigno]

Originariamente inviata da greenmanalishi

dico la mia....secondo me ..... se la moto si spegne e la diagnostica non rileva errori elettronici, la causa .... è meccanica...... gli imputati sono i farfalloni secondo me!
essi vengono probabilmente regolati nel finecorsa in fabbrica e sul banco?, poi dovrebbero essere macchati/accoppiati come si fa con le valvole nell'alta fedeltà ma, se questo non avviene è possibile ritrovarsi con i finecorsa sfasati.
la mamma dice di non toccare le viti di arresto...però le viti ci sono e se ci sono sono lì perchè qualcuno possa azionarle,il conce di sicuro no perchè deve attenersi a ciò che gli viene prescritto.....collegate un vacuometro e fatelo voi. accendete il quadro senza avviare,poi sconnettete elettricamente i motorini dopo il check. collegate il vacuometro e agite solo sulla vite dx fino a vedere il perfetto bilanciamento...basta un niente....

Innanzitutto ti ringrazio dell'intervento, che mi pare davvero sensato, anche se le mie limitate capacità tecniche non mi consentono di comprendere fino in fondo il ragionamento. Con il tuo aiuto però vorrei capire meglio.
Secondo te gli spegnimenti dipenderebbero dallo sfalsamento del fine corsa dei corpi farfallati alla posizione di "tutto chiuso", che all'apertura del gas, non sempre riesce ad essere compensato dal lavoro dei motorini passo passo!
E' così??
Dico che l'ipotesi mi sembra sensata perché riuscirebbe anche a spiegare come mai il difetto non è presente su tutti i my 2010, ma solo su alcuni, e perché si presenta anche a prescindere dal richiamo sulla ruota fonica!
Se puo comfermami se ho compreso bene!


..... e ..... comunque .... grazie!!

[mambo]

Esatto !!

Hai capito perfettamente !!

[tonigno]

Grazie!!



Mi sa che giro la spiegazione a qualche amico e vediamo che si può fare!!

[mambo]

...poi, dopo che avrai sistemato il tutto, se proprio la vuoi fare compiuta fino in fondo, prova anche a dargli un pò da bere,
http://www.quellidellelica.com/vbfor...ad.php?t=73313

ti si aprirà un insospettabile mondo nuovo.