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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  06-09-2005, 20:00 | #1 |  
	| Kappista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jun 2005 ubicazione: Valenza (AL) 
					Messaggi: 5.378
				      | 
				 [sfogo] Ho perso un cliente ... lunghino 
 
			
			Tornato dalle vacanze controllo la situazione pagamenti e trovo uno insolvente.
 Gli scrivo:
 **********************
 Gentile XXX S.p.a.,
 
 ci risultano insolute le seguenti fatture:
 
 13/01    F.31                E. x
 12/04    F.446              E. x
 01/07    F.814              E. x
 08/07    F.861              E. x
 18/07    F.897              E. x
 19/07    F.912              E. x
 27/07    F.955              E. x
 
 TOTALE EURO y
 
 Per quanto riguarda le fatture di Luglio potrei chiedervi cortesemnete, in futuro, di rispettare la stessa precisione che abbiamo noi nel rispettare le date di consegna che ci chiedete, ma per quella di Gennaio e di Aprile mi sembra che stiate tenendo un comportamento doloso.
 
 Cordiali Saluti
 dataware
 ****************************
 
 
 
 
 Di seguito la risposta sua (quello con i >) con la mia immediata risposta:
 ****************************
 >Buon giorno Sig. "dataware",
 
 >E' chiaro che le fatture non sono state registrate dalla Ns. amministrazione,
 >per cui non sono state pagate.
 >Io personalmente ho seguito la cosa, e' pur vero che le fatture seguono il
 >materiale,come da Voi indicato, ma i Ns. fornitori (TUTTI) inviano originale
 >all'ufficio competente e copia segue la merce
 
 Avranno delle spese amministrative più alte delle nostre ... chissà su chi le scaricano?
 
 >....questo anche per i fornitori Americani.
 
 Avranno spese amministrative ancora più alte!
 
 >Ovviamente una sola fattura allegata alla merce, che viene manipolata dal
 >magazzino arrivi, e dalla parte tecnica, puo' essere normale che venga
 >smarrita....come in effetti e' stato verificato per tre Vs. fatture.
 >Vorrei chiarire che LANOSTRASOCIETA' S.p.a. e' notoriamente conosciuta
 >nel mercato Italiano ed Estero come una azienda che paga puntualmente,
 >infatti abbiamo un parco fornitori di elevata qualita' sia per puntualita' che
 >per professionalita' e conoscenza tecnica.
 
 Non lo metto in dubbio ... mi creda.
 
 >Detto questo, vorrei evidenziare il fatto che non mi e' mai successo di
 >essere accusati di "COMPORTAMENTO DOLOSO" non e' piaciuto ne a me ne
 >tantomeno al proprietario Dott. Grandecapo.
 >Ovviamente le fatture registrate sono in pagamento per questa settimana,
 >verranno associate anche le fatture smarrite, per cui al saldo di quanto >dovuto, ritengo il Ns. rapporto concluso.
 >
 >Cordiali saluti
 
 Mi dispiace molto e, oltre che doloso, aggiungerei infantile.
 
 Saluti
 dataware
 ******************************
 
 Mi sono assai pentito di non essermi morsicato la lingua: un cliente è sempre un cliente ma, perso per perso, almeno mi sono tolto la soddisfazione di mandarlo a stendere tra le righe.
 
 Ma "comportamento doloso" è un'offesa? Cavolo questo non mi pagave le fatture di Gennaio e Aprile ... mah ... non ce la faccio proprio ad abbassare la testolina qualche volta.
 
				__________________K1300Sansepolcro "Kolossea"
 Sylver65 non capisce le battute
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		|  06-09-2005, 20:07 | #2 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 Sep 2002 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 1.613
				      | 
 
			
			... non me ne volere... io lavoro in amministrazione e ogni tanto facciamo dei buchi e non troviamo le fatture..
 
 Quando il fornitore ci sollecita ci scusiamo e provvediamo... sono cose che succedono..
 
 certo che se il fornitore ci da dei "delinquenti" (tale vuol dire un comportamento doloso) beh.... se non è dio in terrra lo salutiamo.......
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		|  06-09-2005, 20:10 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2004 ubicazione: Bari 
					Messaggi: 2.386
				      | 
 
			
			ehm, nn conosco i retroscena dei vs rapporti, ma avrei cercato di essere più rotondo e morbido nelle espressioni.     
beati voi se potete permettervi di perdere un cliente, spero solo sia tra quelli che hanno scarsa incidenza sul vs fatturato.
		
				__________________KTM 990 Adventure MY2006
 KTM 640 Adventure MY2003
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		|  06-09-2005, 20:19 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 Jun 2004 ubicazione: Mandello del Lario 
					Messaggi: 3.087
				      | 
 
			
			non conosco quale sia il tuo lavoro, ma purtroppo nel mio capita sovente di dover fare dei solleciti, detto in tutta onestà: se i miei solleciti (soprattutto il primo) fossero tutti pesanti come il tuo temo che avrei perso parecchi clienti... 
Intendo dire che ci sei andato proprio piatto...comportamento doloso è un pò fortino...        
Lungi da me farti una critica eh, avrai avuto le tue buone ragioni, ma il tuo cliente si è offeso perchè non sapeva delle fatture non pagate...le avrà perse, mentre tu gli hai detto che lo stava facendo apposta...mettiti nei suoi panni   
				__________________R1200GS 2010 "oil cooled"
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		|  06-09-2005, 20:29 | #5 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 29 Feb 2004 ubicazione: Monza 
					Messaggi: 130
				      | 
 
			
			Porta pazienza ma usando quei toni cosa pretendevi un ordine da 500.000 €.
 Diverso sarebbe stato: Da un nostro controllo contabile ci risultano non pagate.....Vi inviamo copia delle stesse nel caso in cui fossero  andatae smarrite............,
 
 ma poi per una fattura di Gennaio te ne accorgi a settembre?
 
 In bocca al lupo.
 
 Nicola
 
				__________________Aprilia Caponord RR
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		|  06-09-2005, 20:32 | #6 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Feb 2005 ubicazione: Monza 
					Messaggi: 3.050
				      | 
 
			
			Ho anche io lo stesso problema con molti clienti( ho un negozio di illuminazione) servo sia ditte che privati. Guarda caso le ditte sono quelle che piu' spesso fanno impazzire per i pagamenti , i privati "importanti" pure, i comuni mortali sono assolutamente i piu' onesti e precisi.
 
 Noi si fa tre solleciti, poi passiamo la pratica al legale.
 
 Non e' possibile fare da banca per chi non paga.
 
				__________________ADV
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		|  06-09-2005, 20:35 | #7 |  
	| Kappista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2003 ubicazione: Milano-Zurigo 
					Messaggi: 3.047
				      | 
 
			
			Consiglio per il futuro: una volta al mese, fatti una lista delle fatture ordinate per cliente, chiama la contabilità fornitori di ciascun cliente e verifica che loro abbiano registrato / approvato / pagato le fatture secondo emissioni e scadenze.
 Hai commesso due errori: il primo è stato saltare la fase di verifica, quindi non hai lasciato spazio per l'errore; il secondo è stato dir loro che pensavi che non volessero pagare: in questo modo chi davvero sta tenendo un comportamento doloso se ne frega, e chi non lo sta tenendo si offende.
 
 Detto questo, se non te ne fregava niente di quel cliente, poco male: ma così rischi di perderti anche quelli buoni...
 
				__________________K1200RS/99->GT - K1100LT/94 - K1100RS/93 - R1150GS/00 - F650CS/04
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		|  06-09-2005, 20:38 | #8 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
					Messaggi: 38.661
				      | 
 
			
			Io, come libero professionista, purtroppo con alcuni clienti perennemente ritardatari, devo sempre sollecitare i pagamenti anche perchè ho, ovviamente, IVA trimestrale e avendo iniziato da poco, dei ritardi (la norma è 4-5 mesi anche se ti dicono e ti assicurano che ti pagano a fine mese) mi potrebbe mettere a volte in difficoltà. 
Certo, anche io, dal basso della mia poca esperienza lavorativa ti avrei consigliato di essere più "rotondo"     
Io pure sono uno di quelli che si incazza come una iena, poi nelle telefonate sono sempre gentile e sereno... prima o poi imparerò!
 
Certo addossare la colpa a te, perchè il magazziniere si perde la fattura...
 
Boh, cmq il cliente non ha sempre ragione... ma è "delicato".    
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
 [I'm the biggest limit on my bike]
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		|  06-09-2005, 20:40 | #9 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
					Messaggi: 38.661
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Joe Falchetto
					
				 Cin questo modo chi davvero sta tenendo un comportamento doloso se ne frega, e chi non lo sta tenendo si offende |    
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				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
 [I'm the biggest limit on my bike]
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		|  06-09-2005, 20:42 | #10 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			acci... non mi esprimo così manco io che stacco la corrente e il gas alla gente per 50 euro di bolletta...       
piuttosto che scontentare un cliente dove lavoro io... perdiamo dei soldi... e anche tanti... e abbiamo quasi il monopolio... (servizi municipalizzati)...
		
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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		|  06-09-2005, 20:45 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 19 Mar 2003 ubicazione: Alessandria 
					Messaggi: 5.813
				      | 
 
			
			Sulle fatture che accompagnano la merce non posso che concordare con chi dice che non è un mezzo sicuro per farle arrivare a destinazione. Chi le manipola in ingresso non ha la sensibilità necessaria e talvolta le perde. Ti consiglierei di adottare il sistema del doppio invio. 
E  dire che sei alessandrino      
				__________________BMW R1250GS Adventure
 BMW F800GS
 Honda CTX1300
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		|  06-09-2005, 21:31 | #12 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2004 ubicazione: A casa 
					Messaggi: 4.450
				      | 
 
			
			non è per seguire a pappagallo quello che anche gli altri diconouna simile affermazione è davvero sbagliata
 significa perdere il cliente ovvio
 hai fatto esperienza........
 
 io sono abituato a piegarmi a 90°
 all'inizio mi incazzavo ma se non vuoi sputtanare tutto ahimè.....
 questo è il mondo del lavoro....
 
				__________________sono un fermo in movimento
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		|  06-09-2005, 21:33 | #13 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
				      | 
 
			
			più le aziende sono grosse.... più pagano in ritardo...
 e il ministero delle finanze è il moroso più grosso e ritardatario... roba di anni di arretrati e debiti a 5 zeri....
 
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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		|  06-09-2005, 21:45 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 03 Dec 2004 ubicazione: Pescara 
					Messaggi: 1.455
				      | 
 
			
			........perche' nn provi a riprenderlo come cliente?????? 
dicendo semplicemente che hai fatto una cazzata (prendendoti tu le colpe) 
do per scontato che e' un cliente importante altrimenti nn avresti scritto 
un paio di volte io ho fatto cosi' ed e' andata bene.....   
				__________________R 1150 R
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		|  06-09-2005, 21:49 | #15 |  
	| Guest | 
 
			
			Tu hai fornito un servizio??????? 
Lui non ha pagato nei termini???? 
Hai fatto bene! 
Ti sono solidale, magari tutti si comportassero come te!    |  
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		|  06-09-2005, 21:51 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2004 ubicazione: A casa 
					Messaggi: 4.450
				      | 
 
			
			due domande se mi è lecito:sei titolare?
 quanti anni hai?
 da quanti anni fai questo lavoro?
 
				__________________sono un fermo in movimento
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		|  06-09-2005, 22:39 | #17 |  
	| Multistradista 
				 
				Registrato dal: 27 Apr 2003 ubicazione: fanculandia 
					Messaggi: 3.938
				      | 
 
			
			Tutta la mia solidarietà ma se posso permettermi, credo tu abbia peccato nella forma.. quel "comportamento doloso" è veramente duro da digerire da chi ha la coscienza pulita.
		 
				__________________alla ricerca di un nuovo hobby
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		|  06-09-2005, 22:43 | #18 |  
	| SUINUX MAXIMUX 
				 
				Registrato dal: 15 Oct 2003 ubicazione: Magna Romagna! 
					Messaggi: 19.344
				      | 
 
			
			CHI NON PAGA NON HA MAI RAGIONE
 Le fatture non si perdono in una azienda seria, si arrabbiono e si offendono, PRECISI, talmente precisi che si perdono tre fatture....naaaaaaaaaaaa
 
				__________________...Ager
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		|  06-09-2005, 22:51 | #19 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2004 ubicazione: A casa 
					Messaggi: 4.450
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da vigliac
					
				 CHI NON PAGA NON HA MAI RAGIONE
 Le fatture non si perdono in una azienda seria, si arrabbiono e si offendono, PRECISI, talmente precisi che si perdono tre fatture....naaaaaaaaaaaa
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siamo d'accordo non ci piove 
ma senza i clienti nel mondo del lavoro ci si spara 
la mia esperienza non mi insegna bensì mi impone che non devo e non posso permettermi di perdere un cliente, qualunque comportamento esso abbia 
bisogna usare la diplomazia e costringere in modo velato il cliente a ragionare 
se il cliente fa il furbo, cosa assai frequente, bisogna fare i propri interessi essendo più scaltri della sua spesso equivoca intelligenza
		 
				__________________sono un fermo in movimento
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		|  06-09-2005, 22:58 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 03 May 2005 ubicazione: Roma 
					Messaggi: 2.575
				      | 
 
			
			Mi dispiace per te, ma se stato veramente "CAUSTICO". Auguri per il futuro
 Lamps
 
				__________________R 1200 GS - 175.000Km
 Lasssssialaaa andare Zio Pork
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		|  06-09-2005, 23:01 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2002 ubicazione: Camalo' (TV) 
					Messaggi: 1.268
				      | 
 
			
			Sono stato dalla parte del fornitore e il mio principale mi ha intimato di agire come hai fatto tu.Sono stato dalla parte loro (cliente) e il mio principale mi ha fatto agire come hanno fatto loro.
 
 Risultato: sempre contenziosi e rotture di palle che poi tocca a me ricucire.
 
 Il problema è che sempre più spesso la gente non rispetta le scadenze, né nelle forniture, né nei pagamenti.
 
 E chi deve far quadrare i conti è sempre più nervoso, suscettibile e nevrastenico...
 
				__________________Fabio
 Un'Elika nel cuore... e una Karota sotto il sedere...
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		|  06-09-2005, 23:07 | #22 |  
	| Kappista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jun 2005 ubicazione: Valenza (AL) 
					Messaggi: 5.378
				      | 
				  
 
			
			Ho 33 anni, sono il titolare (altrimenti sarei già stato licenziato), lavoro dal 1997 (sempre come titolare) e faccio questo lavoro da 3 anni. Lo so che ci sarei dovuto andare più morbido, infatti lo ammetto, qui non si tratta di aver ragione o torto qui si tratta di riuscire a vendere un servizio, di farselo pagare e di non perdere il cliente. Il fatto è che ho avuto un discreto successo (sgraaaaaaaaaaaaaaaaaaaat) con i miei piccoli clienti perchè, a differenza degli altri, abbiamo tempi decisamente inferiori, a prezzi concorrenziali e non sgarriamo mai una consegna (sgraaaaaaaaaaaaaaat). 
 Io ho impostato le cose in modo tale da prendermi una nicchia di mercato piccolissima, fatta di pochi numeri, ma di tanti clienti. La mia fattura media è di circa 200 euro (questo cliente le aveva un pelo sopra la media ma neanche tanto). Il mio timore è sempre stato quello di dover contare su pochi e grossi, ma smebrerebbe che sto riuscendo ad averne tanti e piccoli.
 
 Vendendo solo online, quasi tutti i clienti pagano in contanti/carta di credito o in contrassegno. Ai clientii che ordinano con una certa frequenza concediamo il pagamento con bonifico bancario a 30gg fine mese.
 
 Non esistono listini preferenziali o sconti per clienti abituali.
 
 Abbiamo scelto di tenere questo comportamento per ridurre al minimo le spese ed offrire un prodotto ad un buon prezzo e con una qualità dignitosa.
 
 Nonostante questo, tutti i clienti contano, e questo l'ho perso per due parole di troppo ... ero un po' arrabbiato perchè avevo sentito già altri clienti che facevano i finti tonti e mi ero molto infastidito: a volte perdi delle mezze giornate per delle questioni veramente assurde.
 
 Poi ci sono quelli che fanno gli "sboroni a casa tua" e li viene fuori il Terrone che c'è in me e ... le conseguenze le vedete scritte qui sopra (salvo poi pentirmene).
 
 Non posso recuperarlo perchè, in contropartita, mi chiederebbe delle cose che io non potrei/riuscirei a fare: è cliente dall'inizio ed ho notato che sono un po' degli squaletti.
 
 Il sollecito precedente a questa mail c'era già stato, scritto dalla contabilità ed allegato alle fatture che non hanno perso (le ultime).
 
 Grazie comunque: non sapevo proprio con chi purgare l'accaduto, la prossima volta penserò un po' di più.
 
				__________________K1300Sansepolcro "Kolossea"
 Sylver65 non capisce le battute
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		|  06-09-2005, 23:19 | #23 |  
	| Moderatore 
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 ubicazione: Londra/Roma 
					Messaggi: 38.661
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Barbasma
					
				 più le aziende sono grosse.... più pagano in ritardo...
 e il ministero delle finanze è il moroso più grosso e ritardatario... roba di anni di arretrati e debiti a 5 zeri....
 |  Ottimo modo per spostare le spese da un bilancio all'altro...
		 
				__________________DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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		|  06-09-2005, 23:25 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jan 2004 ubicazione: A casa 
					Messaggi: 4.450
				      | 
 
			
			posso solo dirti che con estrema pacatezza (non che sia bravo ma non ho alternative) e grande nervosismo internoho volgarmente "tirato" 17.000€ che avanzavo da un anno e mezzo da un cliente molto facoltoso che con scuse stupide e faziose ha ritardato il pagamento senza alcuna motivazione plausibile.........
 non ho usato toni pesanti, ho ragionato con lui dati alla mano
 questo si verifica in continuazione
 
 nel sentimento li mando a fare in culo, pidocchi di merda, più ne hanno e più faticano a pagare, i signori oggigiorno si contano sulle dita non delle mani ma dei piedi.......
 
				__________________sono un fermo in movimento
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		|  06-09-2005, 23:26 | #25 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Feb 2005 ubicazione: ebbene sì, Pioltello! 
					Messaggi: 13.902
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da dataware
					
				 Grazie comunque: non sapevo proprio con chi purgare l'accaduto, la prossima volta penserò un po' di più. |  vedi, quando non ti pagano, è normale incazzarsi, quindi per evitare casini dovuti ad exploit del genere puoi fare in vari modi: 
- tenere maggiormente sotto controllo i pagamenti (da gennaio a settembre, è proprio troppo per accorgersi di un insoluto) e fare delle telefonate "esplorative" alle loro amministrazioni 
- stilare 2/3 modelli di sollecito, sempre cortesi ma via via più "intimanti" 
- fare una piccola convenzione con uno studio legale che ti mandi il terzo ed ultimo sollecito prima del decreto ingiuntivo, stabilendo prima i costi a forfait per le operazioni di "recupero".
 
rimane il fatto che nel commercio il cliente, anche se bastardo e tiratardi, ha sempre ragione, perchè quando non c'è il cliente, non c'è più nemmeno chi vende.... quindi bisogna sempre evitare di dargli dei titoli...
		 
				__________________MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
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