Meglio il telelever o la forcella tradizionale?

[FranzG]

Gli Öhlinsai dicono che sulla nostra non c'è generalmente bisogno di agire sul precarico della molla - in caso di scostamenti non esagerati dal peso "tipo". Ma comunque si può giocare sul freno idraulico (la sospensione Öhlins di serie ha entrambi i freni nello stesso comando, ma qualcuno, tipo Valleyman, ne ha messa una con i controlli separati) per aumentare la rigidità dell'anteriore. Per caricare in avanti basta alzare il posteriore. La eSSe 1200 si può quasi "bloccare" all'anteriore... questo a seconda del tipo di tracciato. Ovvio che, siccome la costruzione del Telelever lo rende un po' più statico "di suo", su strada conviene tenerlo più lasco: perdi meno aderenza all'anteriore. Su pista se lo irrigidisci gli fa soltanto bene. MA non è come il GS, che è veramente più comodo, morbido: sulla R1200S lo senti bene che l'ammortizzatore anteriore è sportivo.

Su tracciati particolari (ad esempio il Ring) un po' più morbido te la fa godere di più e stai anche più tranquillo. A Magione meglio indurire, tanto non hai tempo di "seguire il tracciato", devi solo scattare.

F.

[SKITO]

Originariamente inviata da 1Muschio1

Semplicemente non lavora ... C'hai una putrella davanti ... Soprattutto di idraulica deve essere scarico ... È così .

Quoto è così. scarico un pochettino lavora, ma basta metterlo alla seconda tacca e diventa un manico di scopa.

[Wotan]

Continuo a non capire che cosa c'entra questo discorso colla maggiore (o minore) efficacia del Telelever rispetto alla forcella tradizionale.
Con l'ammortizzatore adatto si ottiene una morbidezza pari a quella delle altre moto, con tutti i vantaggi (e lo svantaggio) che ho elencato sopra.
Altre considerazioni sono del tutto inutili.

[Sirandrew1977]

Premessa: sono passato da un transalp ad una f800st, quindi entrambe con sistema classico.
Oltre a questo non sono un pilota e quindi magari quello che diro' è da prendere con le pinze......
Un po' di uscite fa', un mio amico con una gs mi chiede di fare cambio, io la mia l'avevo presa da poco e la questione "cambio" mi è stata sempre sulle scatole.....per una serie di motivi che non vi sto' a dire qui.
Comunque decido di fidarmi ( sono anni e anni che va'in moto e va' veramente pulito e pure forte ), lui sale sulla mia e io sulla sua gs.
Partenza e via!!!! dopo 4 curve era scomparso.........io sopra alla sua gs avevo l'impressione di essermi bevuto 10 Bombardini e mangiato 10 panini con la porchetta.........ondeggiavo, non trovavo la corda per impostare la curva, non sentivo l'avantreno........insomma un casino.
Dopo non poche sudate e imprecazioni........lo vedo fermo ad aspettarmi sotto un albero con il sorriso sornione ( casco modulare aperto e sigaretta accesa )
Bhè è ovvio che è una questione di abitudine e di acquisire confidenza con la moto.........ma io mi sono sentito un principiante ubriaco con una Porsche a Magione.......senza freni
Tutti i miei amici che escono con me hanno bmw con Telelever ( tranne uno che ha la moto come la mia ) e vanno forte......parecchio forte.........quindi credo sia proprio una questione di adattamento alla moto e a questo sistema di sospensione.
Oppure sono io che no potro' mai avere una gs...........e questo mi fa' incazzare un po'

[fastfreddy]

Originariamente inviata da Sirandrew1977

Oppure sono io che no potro' mai avere una gs...........e questo mi fa' incazzare un po'

...e perché mai: c'é un'ottima Honda 4 cilindri in arrivo, la Multistrada, il 990 e lo Stelvio

[nicola66]

Originariamente inviata da Sirandrew1977

Oppure sono io che no potro' mai avere una gs...........e questo mi fa' incazzare un po'

non ti perdi nulla. Tutta salute guadagnata.

[FranzG]

È questione di adattamento. Io alternando l'una e l'altra in continuazione (oddio, la Hornettina è davvero troppo molla) sento bene come sono diverse. Ma quando risalgo sulla eSSe sento che "si manda come si deve mandare". Stabilità maggior, quindi va buttata giù con forza.

Diverso è il discorso sospensioni molle o dure, come dice Wotan: non è che hai diverse efficienze di sospensioni. Piuttosto ti puoi godere una moto che, anche se la tieni più morbida è stabile uguale, dunque puoi evitare di tenerla completamente frenata per questioni di stabilità - come invece alcuni fanno con le forche tradizionali. MA di certo passare da una tradizionale a una Telelever, almeno la prima volta, è abbastanza strano - meno particolare è il contrario, almeno per il fatto che ci sono passati più o meno tutti.

F.

[oinot]

Cmq ricollegandomi all utilizzo di sospensioni alternative in pista.....il duolever è stato usato. ...Quando i k1200r correvano prima delle moto gp qualche anno fa....
E nn mi pare avessero tanti problemi con la comunicatività dell anteriore visto che andavano come dei diavoli......
Nn so i tempi ma mi pare che girassero poco sopra le gp....forse un paio di secondi...nn ricordo perfettamente....
Per deduzione. ....Penso che un sitema che permetta a chi di mestiere di girare un paio di sec più lento di rossi e company
sia tutt altro che poco comunicativo.....

[nicola66]

se un camper da 260 kg perde solo 2 secondi da un prototipo da MOTOGP (150kg) per merito del duolever lo monterebbero anche sulle biciclette.

[Sirandrew1977]

@fastFreddy: non l'ho capita questa pero': Honda basta, ducati pure, Stelvio??? che cosa è?
vabè scherzo.....dai e poi come dice un mio caro amico: ognuno la sua.
Per ora sono molto contento di essere entrato nel mondo Bmw con la mia F800st ( i puristi del Boxer non me ne vogliano ).........poi si vedrà con o senza telelever.....

[fastfreddy]

Originariamente inviata da Sirandrew1977

@fastFreddy: non l'ho capita questa pero': Honda basta, ducati pure, Stelvio??? che cosa è?
vabè scherzo.....dai e poi come dice un mio caro amico: ognuno la sua......

...no, é che in questi giorni si discuteva di quante buone alternative ci sono o ci saranno al GS che però nessuno mai compra (salvo la Ducati) o comprerà ....e quindi facevo un pò di ironia sulla cosa

(vabbé, non ho fatto ridere nessuno ...merd )

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da fastfreddy

...
(vabbé, non ho fatto ridere nessuno ...merd )

come guzzista potrei sfidarti a duello e gonfiarti come una zampogna a cardanate...

[fastfreddy]

Originariamente inviata da paolo chiaraluna

come guzzista potrei sfidarti a duello e gonfiarti come una zampogna a cardanate...

e io ti tiro un telelever in testa ....te lo sconsiglio

[FranzG]

Occchio a tirare i telelever, che il telelever è tipo boomerang: torna indietro... Meglio davvero un fodero di una forca.

F.

[fastfreddy]

lol ...in effetti non ci avevo pensato ...con quella forma mi torna indietro sicuro

gli tiro un cilindro (così poi mi ribalto io )

siamo OT

stiamo facendo pessima figura in casa

[FranzG]

Tanto non ci siamo abituati... senti, questo thread era rimasto in tema per troppo tempo: è una cosa comprensibile solo perché ci sono degli infiltrati, normalmente non sarebbe arrivato al terzo post.

F.

[fastfreddy]

infatti mi aveva già rotto sta discussione sul telelever (azzo è poi sto telelever ?? ) ....troppo seria per i miei gusti

(se passa ghiaia son fregato....appena arrivato e già cazziato )

buonanotte ché tardi

[FranzG]

Devi sentire quando mena, certe legnate... paolo chiaraluna è ancora tutto un livido.

F.

[Zel]

ma è un canale del digitale terrestre invisibile, tipo iris o raistoria?

a me della frenata non me ne frega niente fuori dal crono-pista, per il quale non ho abbastanza soldi per andarci come dico io. mi piace non sentire il giù su giù su giù nel cambio di direzione, e i beccheggi di gas. però voglio averci una corsa lunga. e il colpo di genio del telelever accoppia i pregi di "copiatura" di una corsa lunga (quando c'è la corsa lunga, non su quel soprammobile della S ) con l'esonero da quasi tutti i relativi difetti.

[rasù]

il problema più problematico del telelever è che non riesci a far pompetta sul manubrio per far retrocedere la moto quando posteggi in discesa contro un marciapiede. la prima volta che mi han prestato un boxer 8v stavo per chiamare un carro attrezzi per poter ripartire

[FranzG]

A me la corsa dopo 3-4 minuti stanca, figuramose la corsa lunga. Non se ne parla nemmeno...

F.

[teodoro gabrieli]

Prima di acquistare la r1100s, avevo letto e sentito commenti tutti più o meno simili a quello base, che illustra un avantreno solido ma tendente a non permettere al conducente di "sentire" la gomma copiare bene l'asfalto. Non avendo mai guidato mezzi dotati di queste caratteristiche sono stato più che cauto nell'approccio. Beh, sarà che ho la sensibilità di guida di un rinoceronte in corsa, ma io tutte ste differenze non le ho percepite. Appena sostituiti i due pezzi di legno che montava in origine con degli pneumatici degni di tale nome e prese le misure sugli allargamenti in uscita curve, ho cominciato a fidarmi da subito "gettandomi" (per modo di dire) nelle curve alla speraindio è non ho mai avuto problemi di sorta.Su strada a mio avviso tele e para sono imbattibili.Senza contare che fare 10000 km con un treno gomme è normale, mentre con lo stesso mezzo con sospensioni normali non credo si possano passare i 5/6000.

[Daddy]

Cavolo! Di carne al fuoco ne avete messa tanta, davvero!!! Sicuramente ora qualche idea più chiara in testa ce l'ho e di questo ringrazio tutti coloro che hanno dato il proprio contributo Io posso solo dire una cosa : quest'estate ho conosciuto alcuni ragazzi appassionati e competenti di moto e velocità, gestiscono un negozio /officina a Melegnano (MI). Mi sono recato lì ad acquistare dell'olio idraulico, su consiglio di alcuni amici "pistaioli" che si sono sempre trovati bene. Quando sono sceso dalla mia Esse, uno di questi è uscito dal negozio, l'ha guardata ben bene e mi ha detto " Quella dentro è la mia moto (per informazione, una Jap molo incazzosa e "messa giù da pista") ed io non vado piano. La settimana scorsa mi stavo divertendo sulla Serravalle, ero verso Genova, ed ho incontrato uno con una moto come questa ... Credimi, mi ha fatto morire prima di riuscire a stare davanti ... Quei bastardi della BMW, quando hanno inventato il telelever, nemmeno immaginavano cosa stavano sfornando!! La mia moto è messa davvero bene, ciclisticamente e di motore, ma questa figata fa veramente la differenza!!" ... ed io mi sono trovato più alto di una spanna! Ah, ah, ah, ah... Grazie ancora tanto, siete preziosi amici!

[Daddy]

Originariamente inviata da Wotan

Ahimé, troppo tardi...

Naturalmente spero molto nel buon cuore di Wotan ... sono un C1, e già questo "stato" ...
Quando ci incontreremo, prima o poi, offro da bere!

[NICOTACOS]

Originariamente inviata da teodoro gabrieli

Prima di acquistare la r1100s, avevo letto e sentito commenti tutti più o meno simili a quello base, che illustra un avantreno solido ma tendente a non permettere al conducente di "sentire" la gomma copiare bene l'asfalto. Non avendo mai guidato mezzi dotati di queste caratteristiche sono stato più che cauto nell'approccio. Beh, sarà che ho la sensibilità di guida di un rinoceronte in corsa, ma io tutte ste differenze non le ho percepite. ...

Infatti i soliti commenti di cui tu parli e che noi tutti conosciamo, lasciano sottinteso che tutti siano dei gran pilotoni sempre al limite dell'aderenza dello pneumatico anteriore su un asfalto perfetto. E suppongono che tutte le moto montino delle sospensioni anteriori al top e non quelle che normalmente equipaggiano le moto che vanno per la maggiore.
E cosa dire poi dei soliti commenti secondo i quali l'ingresso in curva usando una moto con telelever/duolever deve essere sempre preceduta da un atto di fede? (Comportamento peraltro molto pericoloso perché staccare le mani dal manubrio per farsi il segno della croce prima di una curva non è consigliabile).
E' tutto il complesso della moto che comunica. La mia lo fa piuttosto bene.