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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  21-10-2010, 13:34 | #1 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 19 Oct 2010 ubicazione: Bologna 
					Messaggi: 47
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				 Lo Zen e L'arte di contrattare l'usato 
 
			
			Ho intenzione di acquistare un usato da un conce ufficiale, un cappone S o R del 2005 con pochi km e con  Servo ABS (si, so già tutto...), dando in permuta una Z1000 del 2007, Euro tre.
 Siccome mi accingo alla contrattazione finale, quali sono le cose che il conce potrebbe concedermi più facilmente? Come condurre la contrattazione?
 
 Immagino che al concessionario costi relativamente poco fare:
 
 > Tagliando pre consegna (magari con cambio d'olio alla coppa conica)
 > passaggio proprietà
 > 2° anno garanzia (?)
 > Scambio gomme
 
 mi sono dimenticato qualcosa?
 
 Potrei quindi accettare una cifra più alta, ma farmi inserire quanto sopra...
 Dalla mia, gli do dentro una moto più recente, euro 3, zeru problemi, mentre il k12 del 2005/2006 non è che sia poi cosi popolare come richieste...
 
 Cosa suggerite?
 
 Grazie anticipatamente.
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		|  21-10-2010, 14:05 | #2 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.473
				      | 
 
			
			interessante quesito.il tagliando preconsegna lo escluderei, se il conce e' ufficiale e serio lo ha gia' fatto, altrimenti se vuol fingere di farlo lo fa.
 il passaggio di proprieta' almeno ha un valore fisso e tangibile, sai quanto costa
 il secondo anno di garanzia su una moto 2005 potrebbe servir poco (le rogne dovrebbero esser gia' sistemate), ma se ha pochi km...e' interessante, purche' non si tratti di quelle garanzie che coprono TUTTO TRANNE QUEL CHE SERVE.
 scambio gomme? tra la tua e il k? valuta tu le condizioni in cui sono.
 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  21-10-2010, 14:14 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2005 ubicazione: Land of Sand 
					Messaggi: 10.420
				      | 
 
			
			Il mio suggerimento é quello di giungere al prezzo più vantaggioso che puoi realizzare "e solo dopo" chiedere il costo aggiuntivo del passaggio o delle gomme nuove.
 In questo modo hai più sotto controllo i prezzi, é più difficile da un prezzo finale "tutto compreso" capire se si sta facendo un affare, mentre chiedendo una cosa alla volta é più facile valutare se si risparmia qualche cosa.
 
				__________________Pedro - Berghemrrader
 Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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		|  21-10-2010, 14:45 | #4 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 19 Oct 2010 ubicazione: Bologna 
					Messaggi: 47
				      | 
 
			
			Grazie per i suggerimenti. 
Tenuto conto che si tratta di usato non di primissimo pelo posso prevedere un'andamento di questo tipo.
 
1. proposta del concessionario di X euro per la differenza tra le due moto. 
2. Il mio rilancio di X meno 800 euro.  
3. Proposta  finale del conce di X meno 300 a cui io chiederò però di includere passaggio e certezza nel tagliando con cambio olio c.conica.
 
Scacco in tre mosse se lascio a casa la   .
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		|  21-10-2010, 15:35 | #5 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.473
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da bluebmw  Scacco in tre mosse se lascio a casa la   . |  tutto chiaro, ti incula con la sabbia...   
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  21-10-2010, 15:48 | #6 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 14 Aug 2008 ubicazione: Varesotto 
					Messaggi: 1.178
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					Originariamente inviata da aspes  tutto chiaro, ti incula con la sabbia...  |  Ribaltato!!!    Anche perchè ero giunto alla stessa conclusione!
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		|  21-10-2010, 15:52 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 07 Apr 2008 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 10.194
				      | 
 
			
			Quando c'è in ballo la scimmia il portafoglio lo prende sempre in ...   
				__________________R1200RT LC + R1200R nera
 eeeeehhh!?!?â„¢
 COMPARI di CAMPARI
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		|  21-10-2010, 15:52 | #8 |  
	| Guest | 
 
			
			egr. sig bleubmw le comunichiamo che lei si tiene il suo Zcadavere e noi la nostra bella moto.......e la ringraziamo per averci comunicato la sua strategia d'acquisto..... 
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		|  21-10-2010, 15:53 | #9 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da bluebmw  Siccome mi accingo alla contrattazione finale, quali sono le cose che il conce potrebbe concedermi più facilmente? |  Anche il deretano, giacché gli levi di torno un K.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  21-10-2010, 15:55 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Oct 2006 ubicazione: パドバ 
					Messaggi: 10.689
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			a me il conce bmw ha fatto 100€ di sconto su eurotax e sul prezzo pubblicato su bmwmotorrad che era lo stesso e su mia richiesta mi ha messo nel prezzo: tagliando, batteria nuova, sella alta nuova, gomme nuove, passaggio, manopole nuove
		 
				__________________女性は長い脚と剃った膣を持っている必要があります
 Hanno fatto un deserto, lo hanno chiamato pace
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		|  21-10-2010, 15:56 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Jun 2009 ubicazione: bologna 
					Messaggi: 3.287
				      | 
 
			
			una domanda, chi e' il concessonario ?alla fine comunque il conce non ci rimette, stai sicuro
 
				__________________non correre mai piu' veloce di quanto il tuo angelo custode possa volare
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		|  21-10-2010, 16:00 | #12 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Nov 2009 ubicazione: cosenza 
					Messaggi: 3.221
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				__________________in garage:Gs1250Adv;vespa px150e;cosa2 200;k1300 GT '10;Pegaso 650; Husqvarna FE 450 '24;HondaTA650.
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		|  21-10-2010, 16:01 | #13 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da zerbio61  una domanda, chi e' il concessonario ?alla fine comunque il conce non ci rimette, stai sicuro
 |  Non sempre. 
Una volta ho restituito un K al termine del leasing, valore garantito di rientro 11.000, e so per certo che è stato venduto solo due anni dopo e a una cifra nettamente inferiore.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  21-10-2010, 16:38 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Aug 2004 ubicazione: Padova 
					Messaggi: 2.952
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			ZEN: viene sempre più facile fare una piccola concessione quando ne hai appena negata una più grande... ovvero, viene più facile cedere a qualcosa che ai tuoi occhi sembra "inferiore" dopo che hai appena preso una decisione importante. 
cosa significa? quando entri in un negozio di abbigliamento e vai a parlare con il venditore del tuo prossimo abito "importante", ti farà prima comprare il vestito e poi ti presenterà gli accessori (camicia, cintura, cravatta...) e non viceversa. 
così spendere 100 € per una cravatta ti sembrerà poca cosa dopo che ne hai spesi quasi 1.000 per un vestito... cosa che non accadrebbe "vice-versa"    
ergo: 
 
- come ha fatto furbamente anche frenco, focalizzati sulle cose di "pregio" (il prossimo tagliando gratuito, il cambio delle gomme compreso, o qualche accessorio importante come la batteria nuova ecc.) PRIMA di sederti al tavolo
 
- fissa tu il prezzo (visto il tipo di moto ed il periodo, devi essere convinto dentro di te a ragione che è LUI che ha bisogno di te, non viceversa).
 
- alzati dal tavolo della trattativa se non ottieni quello che ti eri prefissato
 
Buona fortuna   
				__________________Ducati Multistrada 1200S Sport "alabianca"
 ex GS 1200 ADV  "la rossonera"
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		|  21-10-2010, 22:52 | #15 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 19 Oct 2010 ubicazione: Bologna 
					Messaggi: 47
				      | 
				  
 
			
			Grazie per le risposte.Quante cose interessanti...    
Assioma 1.
 
In questo periodo dell'anno i concessionari (moto, auto, sputer, tagliaerba) hanno *assolutamente* bisogno di me, e non viceversa.
 
Assioma 1bis
 
In questa fase economica i concessionari hanno molto, ma molto (ho detto molto) bisogno di me, e non viceversa.
 
Assioma 2.
 
In questa fase tecnologica il conce ha molto bisogno di sbarazzarsi delle k di primo pelo. Magari in omaggio mi da anche una R1200s, cosi, per incentivare.
 
Una volta definito il prezzo che riterrò congruo il mio mantra sarà: "ma che ti compri a fare 'na moto che non frena, non cambia, non tiene il minimo, non si accende, non s'arza. Tieni la verdona, un orologio, lasci la batteria e dopo sei mesi riparte al primo colpo, il verde è molto rezing e va di moda pure al governo..." e non desisterò.
 
Se non riterrò la sua proposta congrua, mi alzo, garbatamente saluto e vado ad ammazzarmi      
Cmq, le moto che ho venduto in passato (sempre rottami, per intenderci) sono state marginate più o meno 500/700 euro dal conce, l'ho verificato di persona.
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		|  21-10-2010, 23:00 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Oct 2006 ubicazione: パドバ 
					Messaggi: 10.689
				      | 
 
			
			un amico conce BMW che non cito mi ha detto che si è rotto le palle di BMW italia che lo costringe a prendere modelli dove ci perde soltanto, quando lui vorrebbe comprare quasi solo GS, così gli ha detto addio e compra da BMW germania, che gli lascia prendere ciò che vuole.poveracci sti conce, facciamogli guadagnare qualcosa!
 
				__________________女性は長い脚と剃った膣を持っている必要があります
 Hanno fatto un deserto, lo hanno chiamato pace
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		|  21-10-2010, 23:07 | #17 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 22 Jul 2009 ubicazione: Cagliari 
					Messaggi: 226
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				__________________BMW R 1200 GS L.E. '09, R 100 GS '94, Honda 750 Four k2 '72, Moto Guzzi 1000 SP Cafe Racer
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		|  21-10-2010, 23:10 | #18 |  
	| 73 
				 
				Registrato dal: 28 Jan 2006 ubicazione: PROV. (AN) 
					Messaggi: 10.263
				      | 
 
			
			se ti da quello che ti sei prefissato prima di entrare.Occhio, Ti ha inculato con la sabbia di cui sopra.
 
				__________________1200gs lc adv exclusive k51
 r50/5
 vespa vnl2t '70
 ex r1200gs adv/m
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		|  21-10-2010, 23:22 | #19 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 07 Oct 2007 ubicazione: modena 
					Messaggi: 7.157
				      | 
 
			
			siccome avrà letto queste pagine... 
 io a questo punto entrerei in trattativa giocando sull'improvvisazione
 
				__________________K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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		|  22-10-2010, 00:15 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Aug 2004 ubicazione: Padova 
					Messaggi: 2.952
				      | 
 
			
			BRAVO BLUEBMW, l'importante è che tu sia CONVINTO...  
recita il tuo mantra... vai... e colpisci duro   
				__________________Ducati Multistrada 1200S Sport "alabianca"
 ex GS 1200 ADV  "la rossonera"
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		|  22-10-2010, 11:06 | #21 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2009 ubicazione: Cesenatico 
					Messaggi: 219
				      | 
 
			
			io proverei, una volta d'accordo sul prezzo, a portarmi a casa il prossimo tagliando gratuito.se ce la fai prenderei in seria considerazione l'idea di portarti con me a contrattare quando cambierò la mia!
 
				__________________mr__ma
 R1200R_nera senza scritte
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		|  22-10-2010, 11:16 | #22 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Mar 2010 ubicazione: JN55EA 
					Messaggi: 1.264
				      | 
 
			
			Tieni conto che una trattativa la guida il più "forte", fai percepire al conce (che poi è solo una persona, mica un mostro sacro) che quello che ha i soldi in mano sei tu, che conosci quasi meglio di lui la moto e che soprattutto non fai fatica a cercare altrove.  
Presentati con una cartelletta e libretto degli assegni, voce ferma, evita di grattarti la testa ed il naso e gesticola poco   
All'inizio cerca di copiare sempre la sua posizione, più starà fermo e più significa che è sicuro di tenerti per i coglioni. Viceversa, starai guidando tu la trattativa. 
Sono cazzatine che aiutano a capire sino a dove ti puoi spingere.
		
				__________________Diversamente-manico
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		|  22-10-2010, 11:36 | #23 |  
	| Livello successivo 
				 
				Registrato dal: 08 Apr 2009 ubicazione: Malnate -VA- 
					Messaggi: 243
				      | 
 
			
			Mani consorte dietro la schiena e ogni tanto acciglia come dire "se lo dici te...."
 ogni tanto fermati a focalizzare un punto (uno qualsiasi del mezzo) e poi vai di faccia dubbiosa...sarà lui a chiedersi cosa stai guardando e li scatterà dicendo che quel x difetto è stato sistemato..informati sui richiami..somma nn per forza sei li a comprare
 
				__________________il non metodo il mio metodo, il non limite il mio limite
 
 F650cs '01
 k1200r '07
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		|  22-10-2010, 12:11 | #24 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 25 Nov 2009 ubicazione: Camerun 
					Messaggi: 207
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			in concessionario Bmw non si puo' mercanteggiare.....
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		|  22-10-2010, 12:33 | #25 |  
	| Livello successivo 
				 
				Registrato dal: 08 Apr 2009 ubicazione: Malnate -VA- 
					Messaggi: 243
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da bombergs80  in concessionario Bmw non si puo' mercanteggiare..... |  Forse per i Gs ma per un K12/K13 sicuramente si.
		 
				__________________il non metodo il mio metodo, il non limite il mio limite
 
 F650cs '01
 k1200r '07
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