beh, se lodice hayden allora è vero....

[giroingirotondo]

Originariamente inviata da Dogwalker

Scusate...
...ma dove è la notizia?
Nel fatto che chi prende più punti in un campionato, lo vince meritatamente?
Questo è un classico caso di articoo basato sul nulla. Di finta polemica montata ad arte dal giornalista.
Chi avrebbe accusato Lorenzo di essere un campione finto, in primo luogo? E Hayden che doveva dire? Che, se Doohan non era invecchiato, vinceva pure questo?

DogW

come non quotarti? le non notizie in realta' per quanto dicano fanno piu' notizia delle notizie vere.

qualcuno mi spieghi che cosa ho detto......

[Pier_il_polso]

Lorenzo il titolo lo ha meritato. Punto.
Vanno però fatte delle considerazioni.
Tutti i piloti, nell'arco di una stagione, tra prove libere, prove cronometrate e gare, cadono almeno 10/15 volte; questo perchè cercano continuamente il limite e purtroppo a volte vanno anche oltre.
Quando un pilota cade la fortuna e la sfortuna non centrano nulla, ma si tratta solo ed esclusivamente di errori umani (tranne rarissimi casi di guasto del mezzo o di colpa di qualcun altro), quindi se uno cade, la colpa è solo sua.
La sicurezza di cui si tiene conto quando si costruiscono i circuiti e i sistemi di protezione passiva dei piloti (tuta e casco in primis) consentono "normalmente" ai piloti non farsi troppo male; questo normalmente.
Ci sono volte (la maggior parte fortunatamente) in cui un pilota che sbaglia, si rialza, sale su un'altra moto e riprende a correre.
Ovviamente (e purtroppo) ci sono le eccezioni; a volte i piloti cadono e si fanno male.
Qui la fortuna gioca un ruolo determinante.
Non è merito di un pilota cadere e non farsi male e non è colpa sua farsi male.
Nello specifico, Lorenzo, caduto molte volte anche lui quest'anno (mai in gara, perchè è stato bravo) ha avuto la fortuna di non farsi mai male.
La stessa fortuna non l'ha avuta Valentino che (bravo anche lui a non cadere mai in gara) caduto in prova, ha saltato 4 gare e ne ha corse almeno altrettante in condizioni non ottimali; questo gli ha impedito di lottare per il mondiale.
In buona sostanza un pilota bravo deve sempre cercare il limite senza superarlo, ma se proprio deve andarci oltre, è bene che lo faccia nelle prove perchè in gara potrebbe costare caro in ottica di campionato.
Fatto questo deve sperare nella dea bendata che lo protegga.....

[IlMaglio]

.. se ... se .... se .... più bello ... più meritato ... forse ...
Me sembrate tutti Biaggi!

[giroingirotondo]

Originariamente inviata da IlMaglio

.. se ... se .... se .... più bello ... più meritato ... forse ...
Me sembrate tutti Biaggi!

sembriamo, sembriamo ma la perfezione naaaaaaaaaaaaa non la raggiungiamo mai

[Paolo Grandi]

Mi ricordo il mondiale vinto da Hayden:

sempre a podio;
veloce;
mai un errore;
con una moto spudoratamente sviluppata per venire incontro alle caratteristiche di guida di Pedrosa;
steso dal suddetto Pedrosa in un tentativo di sorpasso imbecille a due gare dalla fine del campionato;

Rossi:
ancora giovane e velocissimo;
con una moto poco affidabile ma veloce;
con varie sfighe (per una volta) ed anche diversi errori di cui l'ultimo veramente da "principiante sotto pressione";

Hayden quel mondiale se lo è ampiamente meritato e sudato.
Come Lorenzo d'altronde (che ha sudato meno, ma esclusivamente per colpa degli altri)

E Rossi??? Anche Sampras e Federer qualcosa per strada hanno dovuto (umanamente) lasciare. Qui non si discute di chi sia il miglior pilota degli ultimi 10 anni.....

[marcobarry]

Fate ridere i polli (anche quelli di Osvaldo)

Con la smania di denigrare e sminuire chi ha battuto Rossi non fate altro che sminuire Rossi stesso che da questi si è fatto battere

Sarà la pressione psicologica ...................

[la-sfinge]

Originariamente inviata da Zel

oltretutto mi stavo chiedendo chi tra la sfinge che ha aperto il thread e noialtri che abbiamo scritto abbia maggiore autorevolezza di Hayden in campo moto per poter azzardare un sarcastico "se lo dice lui". tu sfinge, quanti mondiali hai corso e con che piazzamenti per trattarlo con tanta degnazione?

prova un po' ad indovinare??ovviamente non corro nemmeno in moto..

dai va! che qui si sta "cissando la maraja" come si dice nelle mie zone

[Weiss]

Lorenzo gran pilota. Niente da dire. Ma....

1) Ha vinto senza Rossi e Pedrosa, 2 tra i più forti.... cosa sarebbe successo se ci fossero stati?....

2) Il prossimo anno dovrà dimostrare quanto vale realmente facendo il bis se ne è capace e con il Vale e Camomillo ....1 mondiale può capitare di vincerlo.... 9 significano altro.

[Luquita]

Originariamente inviata da la-sfinge

qui si sta "cissando la maraja" come si dice nelle mie zone

Aahhhh....da me anche!!
t'sei en Marajun!

[bikelink]

minchia che ridere...un mondiale "puo' capitare di vincerlo."
ops..stamane ho vinto un mondiale di motogp
e non me lo aspettavo!
ah...l'oroscopo favorevole..deve essere stato quello.

[Deckard]

Dai Lorenzo... perché hai vinto il mondiale? Perché Stoner é caduto 18 volte, Pedrosa 13, Rossi si é rotto gamba e spalla... tu invece pirla di un Lorenzo cosa fai? Stai in sella? Vinci e fai punti ?? ma sei fuori di testa?

Ma io non lo so... che cosa vergognosa!

E anche Hayden... vince un mondiale perché gli altri cadono... no ma dico? Ma vi pare una cosa logica? Che merito ha uno che sta in piedi e non cade? Per me nessuno. Quelli che cadono e si rompono le ossa... quelli si che dovrebbero vincere il mondiale!

[Spassone]

Purtroppo dobbiamo ammettere che Lorenzo ha detronizzato rossi sotto ogni forma,gli ha tolto il mondiale,e lo ha costretto ad andare in ducati.Fa enormemente piacere che guidi il DUCA,ma non doveva avvenire in questo modo.Per consolarci c'è una cosa che i giapponesi questa loro scelta la pagheranno in lacrime di sangue, VALE li ridicolerizzerà li prossimo anno,perchè si nota gia che alla moto gli manca lo sviluppo rispetto alla concorrenza.La honda insegna.nb è un modestissimo parere salut

Originariamente inviata da Deckard

Dai Lorenzo... perché hai vinto il mondiale? Perché Stoner é caduto 18 volte, Pedrosa 13, Rossi si é rotto gamba e spalla... tu invece pirla di un Lorenzo cosa fai? Stai in sella? Vinci e fai punti ?? ma sei fuori di testa?

Ma io non lo so... che cosa vergognosa!

E anche Hayden... vince un mondiale perché gli altri cadono... no ma dico? Ma vi pare una cosa logica? Che merito ha uno che sta in piedi e non cade? Per me nessuno. Quelli che cadono e si rompono le ossa... quelli si che dovrebbero vincere il mondiale!

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Deckard

Dai Lorenzo... perché hai vinto il mondiale? Perché Stoner é caduto 18 volte, Pedrosa 13, Rossi si é rotto gamba e spalla... tu invece pirla di un Lorenzo cosa fai? Stai in sella? Vinci e fai punti ?? ma sei fuori di testa?

Ma io non lo so... che cosa vergognosa!

E anche Hayden... vince un mondiale perché gli altri cadono... no ma dico? Ma vi pare una cosa logica? Che merito ha uno che sta in piedi e non cade? Per me nessuno. Quelli che cadono e si rompono le ossa... quelli si che dovrebbero vincere il mondiale!

Beh dai non è proprio così; nessuno dei due è mai caduto in gara.
Entrambi sono caduti diverse volte in prova.
Uno ha avuto la sfiga di farsi male, l'altro no.
Fino a quel giorno avevano fatto 3 gare erano li a pochi punti uno dall'altro...

[bombergs80]

La rossa e' una tigre

[Germibestia]

Originariamente inviata da Weiss

Lorenzo gran pilota. Niente da dire. Ma....

1) Ha vinto senza Rossi e Pedrosa, 2 tra i più forti.... cosa sarebbe successo se ci fossero stati?....

1 mondiale può capitare di vincerlo.... 9 significano altro.

balle sacrosante.
Ha vinto con Rossi, Pedrosa e parecchi altri. Che non sono riusciti a vincere quanto lui. Anzi, vincendo molto meno si sono pure stesi nel tentativo di raggiungerlo.

Lorenzo, a 23 anni, di mondiali ne ha vinti 3, non 1. Siamo sulle stesse statistiche di Rossi alla sua eta`. Con una differenza. Che lui a battuto Rossi.

Rossi e` un gran campione, ha vinto molto e forse vincera` ancora. Ammirarlo e` legittimo. Peccato invece cadere nel culto della personalita` al punto da non poter gustare le gesta di altri campioni e arrampicarsi sui vetri per negare la semplice realta`.


Per Toto` e` diverso. Lui soffre di un particolarissimo disturbo visivo che gli fa vedere Rossi come una strafiga. E siccome tira piu` un pelo di beeeeep che un carro di buoi....Non so cosa potrebbe succedere se li chiudessero tutti e due al box per un quarto d'ora...

[abii.ne.viderem]

Originariamente inviata da Zel

mi stavo chiedendo chi tra la sfinge che ha aperto il thread e noialtri che abbiamo scritto abbia maggiore autorevolezza di Hayden in campo moto

Io, per esempio. E il mio responso insindacabile è: Lorenzo ha meritato il mondiale.
Pixie e Dixie.

[brunop1200]

Comprensibile il pensiero di Hayden.

Lorenzo l'anno prossimo senza moto e team di Valentino andrà a fargli compagnia nelle retrovie!

.... l'anno prossimo avrà bisogno di molti piu' "SE".

[Deckard]

Qui ci sono fans di Rossi che cercano di spaccare il capello in 4...

Rossi, grandissimo campione, ne ha vinti di mondiali senza dei grandi rivali, massimo uno o due. E ha avuto 3 stagioni "no" (per il suo livello).

Lorenzo, di cui non sono un fan, il mondiale la stra meritato... Altro che storie.

Piuttosto Rossi gli ha fatto vedere che c'e' ... La prossima stagione promette bene!

[feromone]

Perchè quest'anno Lorenzo aveva il team di Valentino?
Cavoli, allora quel muro a che cavolo serve!

1100 Gs for ever - The wall

[boxer70]

[QUOTE=feromone;5217752]E' assolutamente vero: se Rossi non si fratturava una gamba e si lussava la spalla, se Pedrosa non cadeva rompendosi, se Dovizioso trovava un feeling migliore con la moto.......


[B]SE[B]Boxer70 avesse corso con il suo R100RS averbbe vinto il mondiale

Feromone ti quoto in pieno, io come molti qui non sopportano Lorenzo ma secondo me un mondiale non lo vinci per sola fortuna, e quindi onore al vincitore.....che nel 2011 se ne vedranno delle belle

[boxer70]

Si vede che sono un pò impedito a quotare?

Le ultime gare saranno veramente da vedere !! Ognuno sara' libero di dare il massimo senza patemi per il campionato rivalse personali ecc. Ne vedremo delle belle a cominciare da domani mattina ...

[la-sfinge]

Altra granata sula folla....

e dico io:
Lorenzo come Hayden (e rivedendo la classifica finale hayden ha pure sudato di più) è stato complessivamente il migliore, qui non ci piove le classifiche parlano e la matematica non è un opinione


MA


è insindacabile che una vincere una stagione contro TUTTI i "fabulous four" ha più peso di una stagione vinta contro il pronto soccorso o cmq vinta perchè si è sbagliato meno.

e ribadisco:

nessuno mi leverà mai dalla testa che un mondiale vinto perchè si va più forte, vale moooolto di più di un mondiale vinto perchè si è sbagliato meno.

ciao

p.s. chiaramente non c'è più nulla da dire e io ho ragione!

[rasù]

2° me la "sfiga" nel cadere e farsi male (o morire) la vedo solo nel fatto che ci siano altri piloti dietro che ti investono oppure no, cosicchè la stessa caduta può risultare una tragedia o un banale contrattempo per cause indipendenti dal pilota (che comunque sa di non essere da solo).
se sei tutto solo, cadi per colpa tua e ti fai male non è sfiga, è una conseguenza delle decisioni del pilota: apro un po' di più, rischio di cadere e magari saltare 3 o 4 gare per guarire, oppure apro un po' di meno, prendo meno punti ma arrivo in fondo alla gara?