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		|  05-05-2010, 23:01 | #1 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				 R 1150 GS STD, Requiem per i cuscinetti del cambio ... 
 
			
			Era da un po' di tempo che in marcia la trasmissione faceva un rumore strano ma ... vallo a capire! 
Sarà il cardano, ... sarà lo spingi disco della frizione, .... peggio! Sarà il cambio in primis ... boh?
 
Così, la bimba va in officina e ... sono i cuscinetti tra i rapporti del cambio.        
Non tutti, per carità, ma ... già che ci siamo si sostituiscono tutti e ... via anche la frizione.
 
Ma ad 80.000 Km, a qualcuno di Voi è capitato?
		
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		|  05-05-2010, 23:12 | #2 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Sei uno dei tanti. 
Non posso scrivere che a 80k c'e' da aspettarselo perche' mi lapidano ma e' quello che penso    
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		|  05-05-2010, 23:19 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Ciao Welcome, 
per mia fortuna (al momento), sotto i ferri c'è la mukka di un caro amico ma, proprio questo pomeriggio, siamo andati insieme dal meccanico e ... la diagnosi non ha lasciato speranze: a cambio aperto via tutti i cuscinetti e vai anche di frizione!!!   
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		|  05-05-2010, 23:25 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			L'operazione di sostituzione dei cuscinetti non e' semplice come si puo' pensare perche' bisogna ripristinare i giochi corretti e per farlo serve attrezzatura specifica BMW. Accertati che il tuo meccanico ne sia dotato e, se ti risponde che non serve, vai da un altro.
 Stai per spendere 1000 Euro, cerca almeno di spenderli una volta sola.
 
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		|  06-05-2010, 10:29 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			a me li hanno sotituiti a 92.000 km in occasione del rifacimento della frizione , erano consumati ma potevano ancora fare qualche km
		 
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 La guercia  122 kkm... momentaneamente a riposo ... causa pupa
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		|  06-05-2010, 10:33 | #6 |  
	| Piccante doc 
				 
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			saroprova a trovare un cambio e una frizione usata su internet (su ebay ci sono molti "sfasciacarrozze" che riciclano pezzi di moto incidentate).....se vuoi risparmiare qualcosa e fare l'intervento nell'immediato
 
				__________________Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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		|  06-05-2010, 11:19 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Welcome  L'operazione di sostituzione dei cuscinetti non e' semplice come si puo' pensare perche' bisogna ripristinare i giochi corretti e per farlo serve attrezzatura specifica BMW. Accertati che il tuo meccanico ne sia dotato e, se ti risponde che non serve, vai da un altro.
 Stai per spendere 1000 Euro, cerca almeno di spenderli una volta sola.
 |  Non ho idea di quanto possano costare i meccanici BMW ma la serie di cuscinetti per il cambio costa 50€ con i paraolio, il disco 60/90 secondo la marca, arrivare a 1000   tutta mano d'opera ?
		 
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		|  06-05-2010, 14:54 | #8 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da motorold   serie di cuscinetti per il cambio costa 50€ con i paraolio, il disco 60/90 secondo la marca, arrivare a 1000   tutta mano d'opera ? |  Premetto che non conosco i costi dei singoli componenti e pertanto non discuto ma quanti sono i cuscinetti del cambio? Tre alberi x 2 cuscinetti fa 6 pezzi, meno di 10 euro a cuscinetto? Frizione:cambiano solo il disco od anche lo spingidisco?  
Sentivo di 250 Euro per il kit... 
Leggo di tagliandi da 600-700 Euro che si fanno in mezza giornata, smontare mezza moto in due forse costera' di piu'.
 
Ripeto, non ho mai affrontato la spesa, speriamo che DonSaro69 ci faccia sapere alla fine quanto ha speso.
		 
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		|  06-05-2010, 15:16 | #9 |  
	| nipote di Rosy Bindi 
				 
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			capita, a me è capitato a 50.000km, fortunatamente la moto era in garanzia e ho cambiato gratis tutti i cuscinetti.
 la frizione invece sembrava nuova e lì è rimasta.
 
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		|  06-05-2010, 15:24 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Mar 2004 ubicazione: "Della Folgore l'impeto.." 
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			Benvenuto tra quelli dei cuscinetti del cambio! 
A me è capitato in piena estate, a metà luglio 2009, il 17, me lo ricordo ancora e fortunatamente, ripresi possesso della moto il giorno 11 agosto! Immagina soltanto che avevo appena montato le gomme nuove..
 
Alla mia, dovettero sostituire i cuscinetti del cambio, l'attuatore della frizione e, frizione nuova. Fortunatamente, il conce di Bari, si dimostro' che gentile con me, e rispetto al preventivo iniziale che era di quasi 1300 euro, mi fece pagare 1000 euro. 
E' una cifra notevole, ma quando devi far fare quei lavori, inutile sbattersi in giro.
 
Per il cambio usato, ne avevo trovato un paio a 500 euro l'uno, ma alla fine, 
la manodopera è quella che incide, non il costo dei pezzi.
 
Considera che a me, solo di pezzi c'erano circa 350/400 euro, il resto era tutta manodopera. 
Il cuscinetto piu' costoso, costa 90 euro, l'attuatore un centinaio, idem per la frizione..
 
In bocca al lupo.   
				__________________L'universo è formato da protoni, elettroni, neutroni e trimoni.
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		|  06-05-2010, 15:49 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Apr 2006 ubicazione: Brianza 
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					Originariamente inviata da Welcome  Premetto che non conosco i costi dei singoli componenti e pertanto non discuto ma quanti sono i cuscinetti del cambio? Tre alberi x 2 cuscinetti fa 6 pezzi, meno di 10 euro a cuscinetto? Frizione:cambiano solo il disco od anche lo spingidisco? Sentivo di 250 Euro per il kit...
 Leggo di tagliandi da 600-700 Euro che si fanno in mezza giornata, smontare mezza moto in due forse costera' di piu'.
 
 Ripeto, non ho mai affrontato la spesa, speriamo che DonSaro69 ci faccia sapere alla fine quanto ha speso.
 |  Questi sono del 1100, M97 (ultima versione) ho usato marca SKF (gli originali nel mio caso sono NSK, reperibili da Bergamaschi) ma assolutamente identici, 40 euro scontati ma a listino sicuramente meno di 70, frizione (solo disco) Surflex 62€ ho cambiato anche la gabbia a rulli (in due metà) dentro l'ingranaggio della 4° 18€ originale. 
Spese e lavoro che ho fatto personalmente quindi non per "sentito dire o letto" del resto ci sono delle vaq abbastanza dettagliate (che sembra utilizzano SKF  ) 
		              Cuscinetto	 
posizione	                          codice bmw	codice          misura 
ALBERO INTERMEDIO	23122325521	6303 LU	    17 X 47 X 14 
	                         23122325522   SC 03A59 LU      17 X 59 X 20
 
ALBERO MOTORE	             23127709867      6204 LU	     20 X 52 X 15 
	                          23122325518	6205 LU	     25 X 52 X 15
 
ALBERO CARDANO  	23122325519	6304 LU	     20 X 47 X 14 
	                         23122325518	6205 LU	     25 X 52 X 15
 
O-RING			28 X 2
 
CORTECHI		40 X 25 X 6	 
			35 X 22 X 6	 
			35 X 20 X 5	ROSSO ? 
			22 X 14 X 5	DOPPIO L.
 
Secondo voi cos'è che fa lievitare i prezzi?   
Temo che il copia incolla faccia casino.
		 
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		|  06-05-2010, 16:11 | #12 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Mar 2004 ubicazione: "Della Folgore l'impeto.." 
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				      | 
 
			
			Se hai le competenze, il tempo, la manualità,  ed il posto ...ed anche un paranco! per farti il lavoro da te, benvenga!Cosa fa lievitare il prezzo?
 3 fattori:
 Il primo è che i ricambi originali li compri dal conce, ed anche se sono SKF, li paghi di piu'..
 Il secondo, è il costo della manodopera che paghi al conce
 ed il terzo, è che paghi la garanzia sui ricambi e sui lavori effettuati.
 
 Purtroppo molti di noi non hanno nè il tempo, nè le competenze per mettersi ad aprire un cambio. Non è da tutti.
 
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		|  06-05-2010, 16:19 | #13 |  
	| Piccante doc 
				 
				Registrato dal: 21 Mar 2007 ubicazione: Calabria 
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		| 
					Originariamente inviata da GIANFRANCO  A me è capitato in piena estate, a metà luglio 2009, il 17, me lo ricordo ancora e fortunatamente,   |  è il mio compleanno    
grazie gianfry
		 
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		|  06-05-2010, 16:28 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Aug 2003 ubicazione: Friulano in esilio in Alabama 
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		| 
					Originariamente inviata da motorold  Secondo voi cos'è che fa lievitare i prezzi? |  E' chiaro che se fai da te ed acquisti da rivenditore con lo sconto risparmi parecchio.
 
Ti racconto questa: 
la ditta per la quale lavoravo aveva, con uno dei maggiori fornitori mondiali di cuscinetti, il 68% di sconto sul prezzo di listino. E non e' una ditta automotive.
 
Cioe', il cuscinetto che te paghi in negozio (dal cuscinettaro , non da BMW) 10Euro (+ IVA) noi lo pagavamo 3.2 Euro. 
 
Il rappresentante italiano della Koyo mi disse che quando loro forniscono cuscinetti per automotive vendono al costo. Lo fanno solo per ammortare le macchine.
 
Detto questo vorrei sapere quanto realmente paga BMW un cuscinetto al fornitore.
		 
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				 Ultima modifica di Welcome;  06-05-2010 a 16:43
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		|  06-05-2010, 17:02 | #15 |  
	| Kappista doc 
				 
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				      | 
 
			
			
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		| 
					Originariamente inviata da GIANFRANCO  ...Purtroppo molti di noi non hanno nè il tempo, nè le competenze per mettersi ad aprire un cambio. Non è da tutti.
 |  Aprirlo è facile. È il richiuderlo ....    
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		|  06-05-2010, 17:42 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Apr 2006 ubicazione: Brianza 
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				      | 
 
			
			Concordo con le vostre considerazioni, però accidenti cifre da oltre 1000€ non mi sono indifferenti, e per mestiere ne cerco la ragione ( nonostante si dica che i mucchisti sono tutti ricchi   io fatico a guadagnarmeli ).  Immagino che chiunque si senta chiedere una cifra simile sapendo qual'è il costo dei ricambi avrebbe ragione di chiedene conto. Forse è proprio la struttura BMW che con i magazzini virtuali, le tute bianche, i pavimenti lucidi e la filodiffusione in officina (l'entreneuse in minigonna passi  ) fa lievitare i costi.
		
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		|  06-05-2010, 18:44 | #17 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 29 Mar 2004 ubicazione: "Della Folgore l'impeto.." 
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				      | 
				  
 
			
			Motorold, non ho detto che mille euro piovono dal cielo, ma purtroppo, se uno non ha le competenze, che fa? O decide di fermare la moto, e aspettare il momento per far mettere le mani su da un meccanico, o niente.  
A far danni, se non si hanno le competenze, ci vuole poco, 
e poi da mille, diventano duemila. 
Quando non hai alternative, c'è poco da fare. E, nessuno ama lasciare i soldi da un conce per far sistemare la propria moto. Resta il fatto che all'epoca, io chiesi anche ad un meccanico non biemmevu', un preventivo, e, potrà sembrarti assurdo, la sua richiesta per aprire il cambio, era allineata a quella del conce.  
Ed, ovviamente, senza ricevuta e senza garanzia.   
In queste cose, poi, non ti va nemmeno di rompere le palle all'amico che potrebbe fare il lavoro, non devi montare due faretti.. 
Quando capitano queste disgrazie meccaniche, c'è ben poco da decidere: 
o fai mettere le mani da uno che lo sa fare e lo fa di professione, o fai mettere le mani da un conce. 
In entrambi i casi, paghi, e non poco. 
Ti invidio, perchè hai aperto il cambio, sostituito il tutto e rimontato. 
Non è da tutti.
		
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		|  06-05-2010, 21:00 | #18 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				      | 
 
			
			Certo Gianfranco , il tuo ragionamento non fa una grinza, tuttalpiù il mio voleva essere un invito alla riflessione, io stesso da semplice appassionato faccio questi lavoretti esclusivamente per me, mi guardo bene dal dover garantire ad altri il mio operato.Ti ringrazio dei complimenti che non so se sono davvero meritati, più che altro ho avuto la forza di buttarmi! Adesso posso dire che ho fatto bene ma ci sono stati dei bei momenti!!
 
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		|  06-05-2010, 21:15 | #19 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da motorold  Certo Gianfranco , il tuo ragionamento non fa una grinza, tuttalpiù il mio voleva essere un invito alla riflessione, io stesso da semplice appassionato faccio questi lavoretti esclusivamente per me, mi guardo bene dal dover garantire ad altri il mio operato.Ti ringrazio dei complimenti che non so se sono davvero meritati, più che altro ho avuto la forza di buttarmi! Adesso posso dire che ho fatto bene ma ci sono stati dei bei momenti!!
 |  
Complimenti, sei stato bravo !!! Hai fatto qualche foto durante l'intervento ???
		 
				__________________"CI SONO PERSONE CHE SANNO TUTTO E PURTROPPO È TUTTO QUELLO CHE SANNO.
 O.W.
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		|  06-05-2010, 22:08 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				      | 
 
			
			
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		| 
					Originariamente inviata da ennebigi  Complimenti, sei stato bravo !!! Hai fatto qualche foto durante l'intervento ??? |  Si, un po di foto le ho ancora ma non credo si possano postare, e non ho accesso a sever esterni . dovessero servire basta chiedere. Ciao
		 
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				 Ultima modifica di motorold;  06-05-2010 a 22:09
					
					
						Motivo: errore ortografia
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		|  06-05-2010, 22:26 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				      | 
 
			
			Ti ringrazio, ma era solo per curiosità, ad esempio mi piacerebbe sapere se servono attrezzi speciali, se tu sei un amante del fa da te o se sei un professionista del settore.....
		 
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 O.W.
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		|  06-05-2010, 22:48 | #22 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Ciao Cumparazzi,
 ancora oggi il mio amico non ha avuto notizie dal meccanico sul costo dell'intervento, se sopravviverà e avrà ancora la forza di dirmelo ... vi fornisco i dettagli.
 
 Certo è che oggi, andando a lavoro con la mia moto, prestavo orecchio ad ogni rumore, ... ad ogni vibrazione ...
 
 .... spero mi passi presto
 
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		|  06-05-2010, 23:01 | #23 |  
	| l'appoggiatore 
				 
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			m'pare Saro,mi dispiace. io intanto mi gratto le pelotas per la mia mucchina.
		 
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 Presidente di "Quelli dei 25 Km/l"
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		|  19-05-2010, 22:55 | #24 |  
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			Primi feed-back:
 al momento ha provveduto ad acquistare i cuscinetti del cambio, la frizione e lo spingi-dsco per € 370,00 c.ca. I pezzi nel pomeriggio erano dal meccanico, nei prossimi giorni ... qualche aggiornamento ...
 
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		|  20-05-2010, 07:47 | #25 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			eccomi.......sono del girone dei.......CAMBIATI.....AZZ   
io non so ancora cos'ha la mia moto
		
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