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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  21-11-2008, 23:33 | #26 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 26 Feb 2008 ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ... 
					Messaggi: 5.485
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			Se hai questa    e puoi (economicamente) permetterti il cambio, vai tranquillo.... 
Non trovare giustificazioni che faticano a stare in piedi IMHO.   
				__________________KTM 1290 sadv R
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		|  22-11-2008, 18:54 | #27 |  
	| Mukkista DOP 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2003 ubicazione: Stradella (PV) 
					Messaggi: 1.427
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			beh, questa è  la terza stagione e non si può dire che non l'abbia usata con 48.000 km. Ne vedo di peggio....moto vendute con 10-12000 km di un anno o due di vita oppure comprate a maggio e vendute a novembre con 4000 km si e no.
		 
				__________________Tino
 BMW R1250GS ADV HP
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		|  23-11-2008, 13:26 | #28 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2006 ubicazione: di qui e di lÃ* 
					Messaggi: 8.955
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da aspes  si fa quel che si vuole, l'unica giustificazione ASSURDA e' quella di pensare che cambiare frequentemente "prima che perda troppo valore" sia conveniente economicamente.E' una follia cui credono solo i gonzi, pensa dopo 20 anni aver cambiato una moto ogni 2 anni oppure una ogni 5 anni o una ogni 10, vuol dire un totale di 10, contro 4 , contro 2. Chi pensi che alla fine abbia speso di piu'? lo sanno tutti che la svalutazione piu' forte e' proprio nei primi 2 anni.....
 |  hai mai provato a far 2 conti:
 
molto spannometricamente spese in 20 anni 
per semplicità usiamo sempre 10.000€ come valore del nuovo
 
una moto ogni 2 anni 
10 moto x 10k€ = 100.000€ - valore usato 7.000x10= 70.000 
spesa totale in 20 anni = 30.000
 
una moto ogni 5 anni 
4 moto x 10k€ = 40.000 - valore usato 4.000 x 4 = 16.000 
spesa totale = 24.000
 
una moto ogni 10 anni 
2 moto x 10k€ = 20.000 - valore usato 500€ x 2 = 1.000 
spesa = 19.000
 
e questo senza contare le spese per mantenere in efficienza una moto di oltre 3/4 anni (frizione, dischi freni ammo ecc ecc)
 
quindi la differenza tra cambiarla ogni 2 o ogni 10 anni sono nella peggiore delle ipotesi 1000€ all'anno
 
poi ognuno valuta quanto vale questa passione
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		|  23-11-2008, 15:36 | #29 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 31 Jul 2007 ubicazione: nel bel mezzo del triangolo lariano 
					Messaggi: 2.610
				      | 
 
			
			beh...se compri moto da 10000€ forse. ma se ne spendi 16000 per un gs che dopo 2 anni ne vale 10.000 ne hai persi il doppio...e non so quanto il tuo calcolo sia valido a quel punto
		 
				__________________"La traiettoria migliore è quella che ti fa tornare a casa la sera. Augh!" (cit. bikelink)
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		|  23-11-2008, 17:06 | #30 |  
	| Mukkista DOP 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2003 ubicazione: Stradella (PV) 
					Messaggi: 1.427
				      | 
 
			
			sono calcoli un pò empirici però 4 moto in dieci anni con una differenza media di 6000 euro e tre moto con una diff. media di 8000, fanno pari e patta
		 
				__________________Tino
 BMW R1250GS ADV HP
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		|  23-11-2008, 17:56 | #31 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 28 May 2007 ubicazione: Correggio 
					Messaggi: 1.085
				      | 
 
			
			Io la mia la tengo per vent'anni e ho risolto il problema. Costo 20 milioni nel '96 e a posto così. Per ora 12 anni e nessun intervento     
Però la scimmia è ciò che ti tiene vivo, per cui come già detto non cercare giustificazioni e fallo. 
anche perché probabilmente l'anno prossimo la stessa scimmia si sarà fatta insopportabile...
		
				__________________R 1300 GS ADV - fedro.altervista.org
 YT Fedro919 - I fedro.919
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		|  23-11-2008, 18:12 | #32 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 12 Nov 2005 ubicazione: Castellarano (RE) 
					Messaggi: 10.204
				      | 
 
			
			X Tino
 48.000 Km cominciano a essere "tantini" soprattutto con la garanzia scaduta....piuttosto che tipo di utilizzo fai della moto ?
 Perchè se ci viaggi sempre in due e ti piace fare giri lunghi con autostrada annessa, bè allora comprati un'altra RT nuova, se invece il tuo uso è diverso, allora potresti pensare a qualcosa tipo Adventure.......
 L'RT è una gran moto, è difficile saperci rinunciare, lei ti abitua troppo bene, ti coccola, ti vizia, e non ti fa mai rimpiangere nessuna altra moto..........
 
				__________________Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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		|  24-11-2008, 09:54 | #33 |  
	| Mukkista DOP 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2003 ubicazione: Stradella (PV) 
					Messaggi: 1.427
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Davide  X Tino
 48.000 Km cominciano a essere "tantini" soprattutto con la garanzia scaduta....piuttosto che tipo di utilizzo fai della moto ?
 Perchè se ci viaggi sempre in due e ti piace fare giri lunghi con autostrada annessa, bè allora comprati un'altra RT nuova, se invece il tuo uso è diverso, allora potresti pensare a qualcosa tipo Adventure.......
 L'RT è una gran moto, è difficile saperci rinunciare, lei ti abitua troppo bene, ti coccola, ti vizia, e non ti fa mai rimpiangere nessuna altra moto..........
 |  il mio uso è quello, oltre ad usarla tutti i giorni (tranne la brutta stagione) per andare in ufficio. Infatti ho il dubbio se passare o no dall'RT all'Adventure proprio per l'abitudine alla comodità che mi ha dato l'RT. Però l'Adventure ha un suo fascino e, penso, non sia tanto meno comoda e confortevole dell'RT.
		 
				__________________Tino
 BMW R1250GS ADV HP
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		|  24-11-2008, 14:05 | #34 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
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		| 
					Originariamente inviata da Smart  hai mai provato a far 2 conti:cut cut
 quindi la differenza tra cambiarla ogni 2 o ogni 10 anni sono nella peggiore delle ipotesi 1000€ all'anno
 
 |  e' la solita storia di vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto. 
Dire con nonchalance che il risparmio e' 1000 euro anno significa minimizzare, in vent'anni sono 20.000 euro risparmiati equivalenti a un paio di utilitarie o a 2 ulteriori moto nuove, detto cosi' fa un'altra impressione......  
poi e' ovvio che ognuno fa quel che crede, si intende
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  24-11-2008, 14:07 | #35 |  
	| Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 ubicazione: Passo dello Stelvio 
					Messaggi: 46.358
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			48000km... è già quasi invendibile adesso... quindi tienila... 
se vuoi valutarla decentemente la devi cambiare ben prima dei 30000... anche prima... prima di dover revisionare le sospensioni...  
				__________________"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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		|  24-11-2008, 14:52 | #36 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 19 May 2006 ubicazione: Roma 
					Messaggi: 547
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			Perfettamente d'accordo con Aspes e Barbasma.......
 Poi se invece i dindi ce li hai fregatene e godi !
 
 Un consiglio............io non la comprerei a rate..............poi vedi te.
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		|  24-11-2008, 16:56 | #37 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: varese 
					Messaggi: 10.867
				      | 
 
			
			A mio parere non esistono regole di matematica finanziaria che prevedano la convenienza del cambiamento del mezzo.
 1° Non è possibile prevedere la svalutazione del mezzo.
 
 2° E' altrettanto impossibile prevedere quali spese si dovranno sostenere per tenere in buono stato di manutenzione il mezzo che eventualmente si "decide di tenere".
 
 La moto è uno sfizio e come tale costa.
 
 Non farti 1000 domande su "mi conviene / non mi conviene ".
 
 Chiedi dei preventivi sulla permuta che hai in animo di fare. Se i soldi che devi in conguaglio ti paiono congrui alla soddisfazione che provi per l'acquisto del mezzo nuovo, procedi, altrimenti lascia perdere.
 
 Comprare moto non è mai un affare. Men che meno se lo si fa a rate,
 
 Dpelago KTM 990 SMT
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		|  24-11-2008, 17:45 | #38 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2006 ubicazione: di qui e di lÃ* 
					Messaggi: 8.955
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da aspes  e' la solita storia di vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto. 
Dire con nonchalance che il risparmio e' 1000 euro anno significa minimizzare, in vent'anni sono 20.000 euro risparmiati equivalenti a un paio di utilitarie o a 2 ulteriori moto nuove, detto cosi' fa un'altra impressione......  
poi e' ovvio che ognuno fa quel che crede, si intende |  ci mancherebbe!    
era solo per dimostrare empiricamente che 1.000€ all'anno non sono poi una cifra pazzesca per una passione/hobby anche volendo cambiare una moto ogni 2 anni (cosa che cmq anch'io non faccio, mi attesto sui 3/4 anni di media)
 
c'è gente che spende molto di più in psichiatri    mentre noi ce la caviamo con un bel giretto tra i monti     |  
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		|  24-11-2008, 20:36 | #39 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 16 Oct 2004 ubicazione: FONDI (LT) 
					Messaggi: 486
				      | 
 
			
			io la mia scimmia lo ammazzata la settimana scorsa, sabato ritiro gs adv 1200,dato in permuta il mio gs 1200 con 50000 km
 era da un po che mi saltava addosso e poi scappava ma ora lo ammazzata.
 
				__________________R 1200 GS ADV 2008
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		|  24-11-2008, 21:27 | #40 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 26 Apr 2006 ubicazione: Modena 
					Messaggi: 648
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			io la cambierei, adesso è forse ancora rivendibile, a 60000 km ed oltre diventa veramente dura... o la cambi subito oppure la tieni finchè va... sono moto che fanno tranquillamente anche 150.000 km , di solito ci stanchiamo prima noi di loro.
 
				__________________R 1100 GS all black
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		|  24-11-2008, 21:42 | #41 |  
	| Guest | 
 
			
			Un motivo per tenere la RT?Semplice: Per viaggiare non ha eguali.
 All'epoca mi feci irretire dal K1200 e poi ho cambiato genere ed abitudini motociclistiche, ma se sogno strade lontane, curve, saliscendi e rettilinei ancora mi vedo sopra il vecchio 1100RT.
 
 Ciao  Morris
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		|  24-11-2008, 23:07 | #42 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Aug 2004 ubicazione: Padova 
					Messaggi: 2.952
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Tino  a parte trucidare una scimmia    
la mia erretì 1200 è del 2006 ma ha all'attivo 48.000 km. Se la uso ancora la prossima stagione ed arrivo a più di 60.000 non la vendo più.. o almeno a prezzi diversi, mentre ora a fine anno potrei spuntare qualcosina per un nuovo...diciamo..adventure ritirando la mia decorosamente... 
datemi almeno un buon motivo per non farlo!!  : |  Ho fatto il tuo stesso ragionamento, avevo 6K€ che non sapevo dove mettere ed allora, visti i tempi che corrono, ho preferito investirli in un GSA rosso fiammante... almeno spero che lei non fallisca, mai...    
				__________________Ducati Multistrada 1200S Sport "alabianca"
 ex GS 1200 ADV  "la rossonera"
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		|  26-11-2008, 15:37 | #43 |  
	| Mukkista DOP 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2003 ubicazione: Stradella (PV) 
					Messaggi: 1.427
				      | 
 
			
			io per il momento passo...visto che non sono ancora convinto al 100% e la mia rt ha un pregio raro di questi tempi: va sempre, basta mettere la benzina e un pò di olio ogni tanto. verdremo l'anno nuovo
		 
				__________________Tino
 BMW R1250GS ADV HP
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		|  26-11-2008, 16:20 | #44 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.401
				      | 
 
			
			appunto,visti i vari problemi avere una moto che ha superato la gioventu' senza averne e' buona garanzia di lunga durata, comprarne una nuova e avere guai come molti han lamentato sarebbe deprimente
		 
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  26-11-2008, 16:43 | #45 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 30 Apr 2008 ubicazione: In cima al lago di Como...mooolto in cima! 
					Messaggi: 460
				      | 
 
				__________________Un raggio di Sole...delle Alpi nella buia cantina
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		|  26-11-2008, 19:20 | #46 |  
	| Guest | 
 
			
			no no no no  ci devi mettere un carico da 6000 per passare a una ADV quando con l'RT hai già il massimo possibile????no no no no, adesso a parte i vari gibboni razionalmente ragionando ma a meno che tu non vada a fare qualche traversatona desertica ma chi te lo fa fare a cambiare l'incrociatore con la ADV????
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		|  26-11-2008, 20:10 | #47 |  
	| Mukkista DOP 
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2003 ubicazione: Stradella (PV) 
					Messaggi: 1.427
				      | 
 
			
			per la traversatona desertica non andrei nemmeno con l'ADV....
		 
				__________________Tino
 BMW R1250GS ADV HP
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		|  26-11-2008, 20:28 | #48 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jun 2006 ubicazione: Conversano (BA) 
					Messaggi: 4.953
				      | 
				  
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Smart  hai mai provato a far 2 conti:
 molto spannometricamente spese in 20 anni
 per semplicità usiamo sempre 10.000€ come valore del nuovo
 
 una moto ogni 2 anni
 10 moto x 10k€ = 100.000€ - valore usato 7.000x10= 70.000
 spesa totale in 20 anni = 30.000
 
 una moto ogni 5 anni
 4 moto x 10k€ = 40.000 - valore usato 4.000 x 4 = 16.000
 spesa totale = 24.000
 
 una moto ogni 10 anni
 2 moto x 10k€ = 20.000 - valore usato 500€ x 2 = 1.000
 spesa = 19.000
 
 e questo senza contare le spese per mantenere in efficienza una moto di oltre 3/4 anni (frizione, dischi freni ammo ecc ecc)
 
 quindi la differenza tra cambiarla ogni 2 o ogni 10 anni sono nella peggiore delle ipotesi 1000€ all'anno
 
 poi ognuno valuta quanto vale questa passione
 |  Io cambio la moto ogni 2 anni, come sto cercando di fare in questo momento e non me ne esco mai con soli 3000euri. Sarà che la mia non costa proprio 10000, ma ce ne vogliono esattamente il doppio. 
E non credo che la maggior parte degli utenti di questo forum abbiano una moto (o paghino la moto) molto meno della mia.
		 
				__________________Sturmtruppen: Di nuovo su GS ADV
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