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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 30-05-2008, 11:53   #101
zergio
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Ma nemmeno agli inglesi viene lontanamente in mente di "sforare".
Io credo che qui da noi, non si abbia proprio il concetto di rispetto delle regole e delle leggi....indipendentemente da cosa fà o non fà il prossimo.
Non temiamo lo stato, e le ragioni sono macroscopiche, culturali.
Dopo 30 anni che senti che chi deve fare rispettare le leggi è coinvolto in scandali, che le leggi fatte dai politici si possono aggirare, che fare il furbo paga, che i privilegiati se la cavano sempre, che in galera non ci và nessuno.....ora che il vento è cambiato ci troviamo un pò spaesati.
Sulla confisca avrei dei dubbi a livello amministrativo.
.
quoto alla grande

http://www.quellidellelica.com/vbfor...0&postcount=70

bisognerà aspettare che il ministero dll'inteno promulghi una circolare con le modalità attuative.

fino ad oggi ad esempio col 116/13°comma se il veicolo è intestato a persona eestranea al fatto il fermo non viene disposto.

E si tratta di fermo (che è un a misura ben più lieve) e non di sequestro ai fini di confisca.

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Vecchio 30-05-2008, 12:55   #102
gladio76
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Anche nel nuovo decreto se il veicolo è intestato a persona eestranea al fatto il fermo non viene disposto:
Nuovo art 186

"....Con la sentenza di condanna ovvero di applicazione della pena a richiesta delle parti, anche se è stata applicata la sospensione condizionale della pena, è sempre disposta la confisca del veicolo con il quale è stato commesso il reato ai sensi dell'articolo 240, comma 2, del codice penale, salvo che il veicolo stesso appartenga a persona estranea al reato. Il veicolo sottoposto a sequestro può essere affidato in custodia al trasgressore. La stessa procedura si applica anche nel caso di cui al comma 2-bis...."
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Vecchio 30-05-2008, 12:58   #103
DvD
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...ecco...fatta la legge da bravi italiani stiamo già cercando l'inganno. Adesso ci saranno tutte le moto intestate alle mogli
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Ci sono sempre 2 modi per intendere quello che scrivo.
Se uno ti infastidisce,intendevo l'altro
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Vecchio 30-05-2008, 13:07   #104
The Duck
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mi andrebbe bene anche un vincolo ancora piu' restrittivo come c'e' gia in altri paesi, ovvero che il tasso alcolico debba essere a zero, se ci fosse una valida alternativa al mettersi alla guida, ma visto che in italia prendere un taxi (ammesso che lo si riesca a trovare) costa come prendere un volo intercontinentale e' il classico provvedimento fatto senza mettere l'utente nelle condizioni di poterlo rispettare.
insomma solite buffonate italiche.
In inghilterra i taxi sono più cari che da noi ma con la stretta che è stata data proprio per risolvere il problema dell'alchool la gente si è organizzata. Ogni 5 persone c'è sempre uno che non beve e che riporta gli altri a casa, e questo non solo non costa ma fa risparmiare. In alternativa ci sono delle piccole imprese sorte ad hoc che vi possono raggiungere con dei piccoli scooter pieghevoli e vi riportano a casa con la vostra auto.

Non tiriamo fuori delle storie che non stanno ne in cielo ne in terra please...
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Vecchio 30-05-2008, 13:11   #105
Il Veleggiatore
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essendo astemio sto pensando di arrotondare
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Vecchio 30-05-2008, 13:14   #106
Gary B.
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In Inghilterra viene praticata la confisca del veicolo?
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Dops'll get you through times of no money better than money'll get you through times of no dope.
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Vecchio 30-05-2008, 13:15   #107
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In Inghilterra viene praticata la confisca del veicolo?
In inghilterra vai in galera senza passare dal via! Se vai in galera di solito perdi il lavoro, se perdi il lavoro ed hai il mutuo perdi la casa, se perdi il lavoro e la casa di solito rischi di perdere anche la famiglia. La macchina però la parcheggiano a tue spese vicino al carcere.
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Vecchio 30-05-2008, 13:19   #108
gladio76
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...ecco...fatta la legge da bravi italiani stiamo già cercando l'inganno. Adesso ci saranno tutte le moto intestate alle mogli
noooooooo!
Quindi mi conviene sposarmi????
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Vecchio 30-05-2008, 13:22   #109
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Visto che mia moglie non beve quasi quasi le faccio prendere la patente!!! In macchina è già lei che guida al ritorno!!!!
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Vecchio 30-05-2008, 17:18   #110
eredi
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Chi beve troppo o comunque non è lucido al volante è un pericolo per se è per la società.
Un maggiorenne che non ha capito come si fa a trattenersi, non è maturo ergo non può guidare. Ma la confisca del veicolo mi lascia basito. Per quanto mi riguarda la propietà non si dovrebbe mai toccare. ( Se acquistata legalmente ).
Ma per il resto ..sanzioni, punizioni, ecc. sono daccordo non al 100% ma anche di più.
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Vecchio 30-05-2008, 18:08   #111
nossa
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La confisca sa di legge marziale, coprifuoco....nun me pias
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Vecchio 05-06-2008, 12:21   #112
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predefinito Alcool e nuovo pacchetto sicurezza

Premetto che sono favorevole a punire chi guida ubriaco.
Anche con sanzioni pesanti e proporzionali alla quantità di alcool nel sangue.
Tuttavia non mi è chiaro il nuovo pacchetto sicurezza:

http://milano.repubblica.it/dettagli...llauto/1472080

Da quello che leggo ti possono CONFISCARE l'auto, che poi diventa proprietà dello stato!!!!
Mettano pure un multa bella salta ma la confisca no. Questo mi sembra assurdo per vari motivi:

1) il danno sarebbe diverso ed in funzione del valore dell'auto! Se si possiede una 500 è un conto, se si guida una Porsche le cose cambiano!
2) Se guido l'auto di un altro? (Ad esempio mia mamma?) Confiscano l'auto a lei che non ha commesso l'infrazione?
3) Io non possiedo l'auto ma mi limito a guidare, tutti i giorni ed anche in vacanza, un'auto aziendale? Come la mettiamo in questo caso?

Qualcuno può fare chiarezza su questa nuova norma del CdS?

Grazie
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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Vecchio 05-06-2008, 12:28   #113
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se leggi il decreto legge c'è già tutto.

1)hai ragione.. però se confiscano la panda a uno che può permettersi una porsche è peggio ancora

2)il DL dice di no se il proprietario non è coinvolto nel "reato" quindi direi hce se la macchina non è di chi guida non viene confiscata.. caso particolare potrebbe essere se il proprietario non guidasse ma stesse in auto, magari li la confiscano lo stesso.

3) penso uguale al punto 2

rimane il gfatto che guidare ocn più di 1,5g/l è davvero da ebeti
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Vecchio 05-06-2008, 12:38   #114
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quindi....ci sarà un sacco di gente che al sabato sera si farà prestare la mchina....tutti a scambiarsi di auto all'uscita dei locali... :P
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Vecchio 05-06-2008, 12:38   #115
Davide
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Altro che macchina gli sequestrerei........
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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Vecchio 05-06-2008, 12:41   #116
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quindi....ci sarà un sacco di gente che al sabato sera si farà prestare la mchina....tutti a scambiarsi di auto all'uscita dei locali... :P
dici quindi che c'è un sacco di gente che sa già che andrà in giro ubriaca? (non dite brilla o alticcia che non è vero) beh .. allora dovrebbero confiscare loro.
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Vecchio 05-06-2008, 12:47   #117
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cazzo possibile che debbano inasprire sempre di piu le pene quando nn sanno risolvere un problema?
ma perche uno deve andare in bancarotta per uno sbaglio?
non sarebbe molto piu efficace e educativa una notte in gattabuia?
giogio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-06-2008, 12:50   #118
reka
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cazzo possibile che debbano inasprire sempre di piu le pene quando nn sanno risolvere un problema?
ma perche uno deve andare in bancarotta per uno sbaglio?
non sarebbe molto piu efficace e educativa una notte in gattabuia?
c'è anche il carcere non temere ...

non son d'accordo con la confisca... però non è un semplice sbaglio, è un potenziale pericolo.
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Vecchio 05-06-2008, 13:00   #119
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Alura:

La confisca si applica solo nel caso "c" previsto dalll'art 186 cds comma 2°, quindi le due prove dell'etilometro devono avere entrambe un valore superiore all'1.50 g/l (e vi assicuro che bisogna bere un bel pò per avere certi valori...)

La confisca si applica solamente quando trasgressore e proprietario sono LA STESSA PERSONA, quindi la mamma e l'auto aziendale sono al sicuro.

Ma la cosa più importante che questa modifica legislativa rimette a posto (finalmente!!!), una delle cavolate più grandi passate dallo scorso governo, e che il rifiuto a sottoporsi all'accertamento è di nuovo punibile penalmente, mentre per un anno chi si rifiutava era soggetto ad una sanzione amministrativa (pesantissima se vogliamo...) ma non era soggetto ad altre sanzioni. Scandaloso.

Comunque (e ti pareva siamo in Italia...) non è tutto automatico, la confisca è disposta dall'Autorità Giudiziaria, l'Agnete che accerta l'infrazione compie un sequestro penale preventivo del veicolo, che deve essere ricoverato presso un centro autorizzato in attesa che il giudice disponga (o meno) la confisca.

Ma (sempre perchè siamo in Italia) il giudice potrebbe anche restituire il bene al trsgressore...
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Vecchio 05-06-2008, 13:03   #120
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Ragazzi, da uno che quotidianamente si trova ad affrontare il problema, toccare la patente è inutile, c'è gente che continua a guidare ubriaca (e ad uccidere come è successo qui da me 3 anni fa dove l'ubriaco, senza patente ha uciso una ragazza di 18, una di 17 e ha reso invalida una ragazza di 18 anni) nonostante i ritiri e le revoche delle patenti.
L'unica soluzione e togliere la potenzaile "arma" da sotto al sedere dell'etilista recidivo, la macchina, appunto.
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Vecchio 05-06-2008, 13:06   #121
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Ma (sempre perchè siamo in Italia) il giudice potrebbe anche restituire il bene al trsgressore...

Ma, appunto sempre perchè siamo in Italia, se il giudice decidesse di restituire il bene al trasgressore dopo magari una ventina di giorni, oltre al danno ci sarebbe quindi anche la beffa legalizzata....
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Vecchio 05-06-2008, 13:13   #122
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Montip però il decreto dice proprio "salvo che il veicolo stesso appartenga a persona estranea al reato." se fossi io alla guida pieno e mio fratello proprierario di fianco a me?
cmq sì, mamme e società sono salve
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Vecchio 05-06-2008, 13:18   #123
WainerV
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Un semplice sbaglio??????? provate a chiedere a quei genitori che hanno perso i loro figli,solo perchè c'è gente che guida ubriaco e hanno passato una notte in gattabuia e poi escono a rifare i loro comodi,proviamo a pensare anche a queste persone, e poi giudichiamo se la pena sia poi cosi aspra.

questa vuole essere solo una mia oppinione,prima da genitore e secondo da guidatore di auto e di moto, non voglio innescare nessuna polemica.
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Vecchio 05-06-2008, 13:21   #124
gladio76
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Non confiscano il bene anche se ti rifiuti di effettuare il test alcolemico...
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Vecchio 05-06-2008, 13:32   #125
stesommo71
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quando capiranno che non è l'entità della pena, ma la sicurezza di essere beccati il vero deterrente sarà sempre troppo tardi..........................
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