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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-05-2008, 12:23   #76
Enzofi
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il ritorno ad una vita più austera non ci farà altro che bene. L'importante è che questo riguardi tutti e non solo chi ha già dato , da, e darà.

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Vecchio 08-05-2008, 12:39   #77
X-MAN
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Semplicemente si ritornerebbe a 40 anni fa e si spenderebbe meno per futile e cazzate..
auto usata solo quando necessario.. 1 auto per famiglia, piu' moto e/o motorini in giro...
a me va bene, ma i paesi poveri ce la faranno???
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Vecchio 08-05-2008, 12:41   #78
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L'idea che dietro al prezzo gonfiatissimo del greggio ci siano i grandi speculatori non sfiora nemmeno?
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Vecchio 08-05-2008, 13:16   #79
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il ritorno ad una vita più austera non ci farà altro che bene. L'importante è che questo riguardi tutti e non solo chi ha già dato , da, e darà.
Francamente ne faccio volentieri a meno. Per quanto riguarda il consumismo mi so già regolare da solo
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Vecchio 08-05-2008, 13:24   #80
Flying*D
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a me va bene, ma i paesi poveri ce la faranno???
per me non gli cambia nulla, quello che non hanno adesso continueranno a non averlo dopo...

in alcuni paesi il reddito mensile e' di 40/50 dollari al mese e basta per acquistare beni strettamente necessari che al 90% sono prodotti in loco..

Quei paesi che non sono neanche in grado di produrre vengono sfamati "gratis" dalle varie organizzazioni mondiali... questo in teoria, poi invece queste famose organizzazioni mondiali spendono tutti i soldi in cazzate e nel terzo mondo mandano solo merda..
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Vecchio 08-05-2008, 13:27   #81
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Vecchio 08-05-2008, 13:28   #82
barbasma
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L'idea che dietro al prezzo gonfiatissimo del greggio ci siano i grandi speculatori non sfiora nemmeno?
più che sfiorare è una certezza.
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Vecchio 08-05-2008, 13:30   #83
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L'idea che dietro al prezzo gonfiatissimo del greggio ci siano i grandi speculatori non sfiora nemmeno?
E' il discorso della domanda e dell'offerta: la domanda e' tanta e l'offerta limitata, il prezzo automaticamente sale..

che poi la limitazione sia dovuta ad una specifica direttiva di un Cartello per non creare sistemi che aumentino la produzione potrebbe anche essere..
ma la creazione di tali sistemi verrebbe in ogni caso ammortizzato tramite l'aumento del greggio...
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Vecchio 08-05-2008, 13:43   #84
bruciafedere
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Tutta speculazione..

Un barile di petrolio ha un valore di 14-15$

Per il Brent 18-20$ per maggior difficoltà nell'estrazione.

Da 14$ a 120$ sono tutte speculazioni politiche, economiche, sociali.
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Vecchio 08-05-2008, 13:47   #85
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ma quale domanda e offerta! Se a comprare sono i fondi di investimento la domanda "fisica" non c'entra una mazza.

stesso discorso per tutte le altre materie prime ed i generi alimentari presenti sul mercato finanziario.

vabbeh continuate pure
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Vecchio 08-05-2008, 13:49   #86
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ma quale domanda e offerta! Se a comprare sono i fondi di investimento la domanda "fisica" non c'entra una mazza.
i fondi investono in petrolio?
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Vecchio 08-05-2008, 13:52   #87
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a no?
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Vecchio 08-05-2008, 14:00   #88
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La mia era una domanda...
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Vecchio 08-05-2008, 14:03   #89
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Tutta speculazione.. Un barile di petrolio ha un valore di 14-15$ (..)
"Valore"? Intendi "costo", immagino.

Come ricordato sopra, il prezzo è dato -speculazioni a parte, che incidono marginalmente e per periodi di tempo limitati, specie se si parla di beni "primari"- dalla domanda/offerta.
Non è difficile fare i conti, se solo i cinesi nel giro di 10 anni (il tempo della "motorizzazione di massa" dell'Italia del dopoguerra) arrivassero ad 1/10 del numero di auto per abitante che abbiamo noi (più di 550 su 1000), od ad 1/20 del "consumo energetico" medio di un nordamericano... altro che "speculazione".

Ricerca sulle nuovi fonti e risparmio energetico, non ci sono tante alternative.

PS: l'uranio per far andare le centrali è una "risorsa finita" tanto quanto il petrolio.. e soggetto alla stessa legge di domada/offerta.
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Vecchio 08-05-2008, 14:13   #90
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Fly pensavo fossi ironico.
In rete ho trovato questo sito che spiega la cosa molto meglio di quanto sappia fare io.

Link1
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Vecchio 08-05-2008, 14:15   #91
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paolo b dice che "speculazioni a parte, che incidono marginalmente e per periodi di tempo limitati"

sono d'accordo sulla seconda parte.
Il tempo infatti è limitato allo spostamento della speculazione dal mattone e dai titoli azionari alle materie prime
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Ultima modifica di Paolillo Parafuera; 08-05-2008 a 14:17
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Vecchio 08-05-2008, 14:15   #92
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a no?
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Guarda caso ho trovato un'articolo di oggi sul sole 24 ore... e non la racconta proprio come dici.....

un articolo molto interessante.. da alle speculazioni un valore del 20%, quindi contribuisce in parte ma non e' di certo la causa principale..

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero
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Vecchio 08-05-2008, 14:18   #93
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vabbeh non voglio fare il Grillo della situazione...
Ieri il Sole ha spiegato per bene il meccanismo della speculazione.

Domanda: per chi lavora l'"esperto" che scrive sul Sole?
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Vecchio 08-05-2008, 14:27   #94
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Tutta speculazione..

Un barile di petrolio ha un valore di 14-15$

Per il Brent 18-20$ per maggior difficoltà nell'estrazione.

Da 14$ a 120$ sono tutte speculazioni politiche, economiche, sociali.
grazie 1000 ora so qualcosa di più :-)

ma allora sta speculazione cìè o non c'è?e se c'è quanto conta?
a leggervi mica ci ho capito tanto
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Vecchio 08-05-2008, 14:32   #95
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per me non gli cambia nulla, quello che non hanno adesso continueranno a non averlo dopo...

in alcuni paesi il reddito mensile e' di 40/50 dollari al mese e basta per acquistare beni strettamente necessari che al 90% sono prodotti in loco..

Quei paesi che non sono neanche in grado di produrre vengono sfamati "gratis" dalle varie organizzazioni mondiali... questo in teoria, poi invece queste famose organizzazioni mondiali spendono tutti i soldi in cazzate e nel terzo mondo mandano solo merda..
è un pò più complesso di così....cambia per noi come per loro, e sarà anche il loro cambiamento ad influenzare il nostro......
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Vecchio 08-05-2008, 14:32   #96
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lo scopriremo solo quando saranno dichiarate illecite dagli organi di controllo.
Io ci spero e credo che ci arriveremo presto. Il rischio è quello di una (un'altra) guerra.

PS: a scanso di equivoci non sono di sinistra ahahha
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Vecchio 08-05-2008, 14:34   #97
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Anche un GS1200 ha un costo di produzione che non è certo quello al quale lo compri dal conce... quello che manca non lo chiamerei speculazione, ma mercato. Con la differenza, certo, che del GS puoi fare a meno (o comprarti una moto che costa la metà), col petrolio, in certi settori, è più difficile.
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Vecchio 08-05-2008, 14:37   #98
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be' dice Nomisma Energia ed e' una societa' di consulenza.. se poi sia legata a qualche grosso gruppo non saprei..

nell'articolo cita l'organo federale americano che controlla ogni settimana l'andamento dei future sul greggio parla di fluttuazioni che non superano mai il 20%..

Adesso potrebbe anche essere tutto un complotto, ma in USA con l'organo federale scherzano poco...

Che ci sia la speculazione non c'e' dubbio.. ma quanto influenza il prezzo del petrolio?

Parlavamo del barile a 10/20 dollari.. si in Arabia se te lo vai a prendere in barca a vela.. ma quanto incide tutto l'ambaradan che lo porta alla vostra pompa di benzina? 1 dollaro? 10 dollari? 100 dollari?

intendo trasporto, oleodotti, petroliere, baracca e burattini, pubblicita', tasse, profitti, profitto benzianaio?

Non sono sarcastico, di nuovo la mia e' una domanda...
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Vecchio 08-05-2008, 14:45   #99
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è un pò più complesso di così....cambia per noi come per loro, e sarà anche il loro cambiamento ad influenzare il nostro......
Be' io ho un collega nigeriano a cui ho rivolto la tua domanda.. il 75% dei nigeriani, circa, vive in poverta'.. lui e' della classe media, gente che ha studiato e che ha una casa e un lavoro e che mangia 3 volte al giorno.. niente altro, il resto e' per i ricchi..

Lui mi dice che per loro negli ultimi 2 anni non e' cambiato quasi nulla.. anche perche' da loro il petrolio costa 1/10 che da noi..
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Vecchio 08-05-2008, 14:51   #100
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(..) da loro il petrolio costa 1/10 che da noi..
In che senso? Che un litro di benzina lo paghi 14 centesimi di euro (di cui 7 di tasse).. oppure che con lo stipendio medio di un metalmeccanico nigeriano si possono comprare 10 volte i litri di benzina del metalmeccanico italiano?
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